Direct luisteren naar deze podcast

Bekijk deze podcast

Introductie van deze gast

Sander Wapperom is co-founder van warmtepompen scale-up DeWarmte. Samen met compagnon Auke de Vries begon Sander in 2019 dit mooie bedrijf. 

Een bedrijf met een uitdagend product om in de markt te zetten Want warmtepompen zijn een product dat voor veel consumenten nog onbekend is. Dus hebben mensen bezwaren. 

Ik heb het met Sander over hoe je die bezwaren van potentiële klanten wegneemt. En natuurlijk over DeWarmte en alles wat Sander daar geleerd heeft.

Veel plezier met deze nieuwe aflevering!

In deze aflevering

• Alles over de warmtepomp  
• Wat doet deWarmte?  
• Founding story van deWarmte  
• Tegenvallers, hoe ga je daar mee om?  
• Hoe word je beter in delegeren?  
• Hoe werkt opschalen?  
• Focus, risico en kansen  
• Leiderschap en werkcultuur  
• Vertrouwen in je eigen ondernemersvaardigheden  
• Sander’s wijze ondernemersles

Shownotes

Relevante links voor deze aflevering

Wil je verbinden met Sander? Voeg hem hier toe op LinkedIn: https://www.linkedin.com/in/sander-wapperom-836480127 

Link naar de website van DeWarmte: https://www.dewarmte.nl/

Boekentips van Sander: “Never Split The Difference van Chris Voss en “Ondernemen is een ABC-tje” van Michiel Muller. 

Transcriptie

#297 – Transcriptie 

00:00:00 Podcast host Gerhard te Velde
Waarom zou je een warmtepomp willen?

00:00:01 Sander Wapperom
Ja, er zijn eigenlijk drie belangrijke redenen waarom je het zou willen. Eén is het klimaat. Het stoot gewoon veel minder CO2 uit. Twee is de energierekening en drie is de woningwaarde of de verbetering van je woning.

00:00:12 Podcast host Gerhard te Velde
Wat weerhoudt mensen, denk je?

00:00:13 Sander Wapperom
Hij maakt geluid. De installatie duurt lang. Het is een nieuwe manier van verwarmen, nou, in ieder geval in Nederland, dus er zit daar ook nog wat onzekerheid.

00:00:22
Wat zie je nou even voor je?

00:00:23 Podcast host Gerhard te Velde
Welkom bij Groeivoer. Mijn gast vandaag is Sander Wapperom van De Warmte, en samen met compagnon Auke de Vries begon Sander in 2019 een bedrijf in warmtepompen.

00:00:33 Podcast host Gerhard te Velde
Ik heb het met Sander over hoe je bezwaren van potentiële klanten wegneemt en natuurlijk ook over waarom elke Nederlander een warmtepomp zou moeten kopen. Sander, van harte welkom bij de podcast.

00:00:42 Podcast host Gerhard te Velde
Dankjewel.

00:00:45 Podcast host Gerhard te Velde
Laten we beginnen bij: wat is een warmtepomp?

00:00:48 Sander Wapperom
Goede vraag. Gelukkig weten steeds meer Nederlanders wat een warmtepomp is.

00:00:54 Sander Wapperom
Maar hoe die werkt, dat is best wel technisch en lastig. Om het helemaal plat te slaan: een warmtepomp maakt warmte, net als je cv-ketel, maar dan op een duurzame manier met elektriciteit in plaats van gas.

00:01:08 Podcast host Gerhard te Velde
Nee, en het zuigt lucht aan en die comprimeert het, en dan komt er warmte vrij toch?

00:01:13 Sander Wapperom
Ja, als we de techniek induiken: in de warmtepomp zelf heb je een compressor, een expansievat en twee warmtewisselaars.

00:01:24 Sander Wapperom
Je laat langs een warmtewisselaar lucht stromen en neemt de warmte van die buitenlucht op in het middel in de warmtewisselaar. Dat middel comprimeer je, en als je het comprimeert, wordt het warmer. Zo gaat de temperatuur omhoog. Je gaat van een lage temperatuur naar een hoge temperatuur, en zo geef je de warmte weer af aan je cv-systeem, zoals je radiatoren en vloerverwarming. Dat kan dan op 35 graden, terwijl je warmte opneemt bij misschien wel nul of min 5 graden.

00:02:13 Sander Wapperom
Dan heb je je expansie, laat je de druk weer afkomen, waardoor het koeler wordt en de cyclus opnieuw begint. Dat werkt net als bij een deodorantbus die koud aanvoelt als je sprayt. De compressor gebruikt elektriciteit, en zo gebruik je elektriciteit om het proces gaande te houden.

00:02:41 Podcast host Gerhard te Velde
Willen veel klanten dit allemaal weten?

00:02:45 Sander Wapperom
Nee, niet heel veel, maar ze zijn er wel. De meeste klanten hebben veel meer praktische vragen: wat betekent het voor mij? Hoe verschilt het van een cv-ketel qua geluid, plaatsing en installatie? Uiteindelijk willen ze weten wat het doet met de energierekening.

00:03:14 Podcast host Gerhard te Velde
Waarom zou je een warmtepomp willen?

00:03:18 Podcast host Gerhard te Velde
Wat levert het op?

00:03:20 Sander Wapperom
Er zijn drie belangrijke redenen. Eén is het klimaat: het stoot veel minder CO2 uit. Twee is de energierekening, die gaat omlaag. En drie is de verbetering van je woning, waardoor je woningwaarde stijgt. Dat is soms de grootste klapper die je kunt maken.

00:03:51 Sander Wapperom
Dat is wat onbekender bij veel mensen.

00:03:56 Sander Wapperom
Het kost €3.400 inclusief installatie.

00:03:58 Podcast host Gerhard te Velde
Wacht even, dat klinkt als een no-brainer, hè?

00:04:02 Sander Wapperom
Fijn dat jij het zegt, dan hoef ik het niet te doen.

00:04:02 Podcast host Gerhard te Velde
Ja, dit is geen hogere wiskunde. Dus je rekening gaat omlaag, je wordt duurzamer, en je woningwaarde stijgt. En dan voelt €3.400 als te mooi om waar te zijn.

00:04:16 Podcast host Gerhard te Velde
Iedereen tekent, toch?

00:04:18
Ja.

00:04:19 Podcast host Gerhard te Velde
Wat weerhoudt mensen, denk je? Wat zijn de bezwaren die mensen opperen, of drempels die ze ervaren?

00:04:27 Podcast host Gerhard te Velde
Wat kom je daarin tegen?

00:04:30 Sander Wapperom
Ja, dat zijn eigenlijk dezelfde vragen die mensen stellen. Hij maakt geluid, de installatie duurt lang, en het is een nieuwe manier van verwarmen, zeker in Nederland. Warmtepompen bestaan al heel lang, maar in Nederland is het relatief nieuw omdat we gas gewend zijn.

00:04:46 Sander Wapperom
Dus er zit daar ook wat onzekerheid en wantrouwen, misschien, voor een nieuw warmtesysteem. Het is belangrijk om de klant daarin mee te nemen en uit te leggen wat het systeem is, wat het doet, en wat het voor hun specifieke situatie kan betekenen.

00:05:09 Podcast host Gerhard te Velde
Zijn er ook goedkopere of duurdere warmtepompen? Waar zitten jullie ongeveer?

00:05:14 Sander Wapperom
Wij zijn heel betaalbaar, maar we zijn geen prijsvechter. Wij bewaken altijd de kwaliteit van onze warmtepompen.

00:05:25 Sander Wapperom
Daar hangt een prijskaartje aan. Wij hebben geen ambitie om de goedkoopste te zijn, maar vinden het belangrijker om de klant volledig te ontzorgen van A tot Z en om een hoogwaardig product neer te zetten waar veel geld in is gegaan in de ontwikkeling en de materialen.

00:05:46 Podcast host Gerhard te Velde
Ja.

00:05:48 Sander Wapperom
Maar omdat wij de hele waardeketen geïntegreerd hebben, wat redelijk uniek is, betekent het dat wij het product maken, verkopen, installeren en de support en service zelf doen.

00:06:01 Sander Wapperom
Er is maar één keer marge van product naar klant. Je hebt niet de tussenstappen van een groothandel en installateur die marge toevoegen. Daardoor betaal je bij ons minder voor een hoogwaardig product.

00:06:21 Podcast host Gerhard te Velde
En als ik bij jullie een warmtepomp neem, betaal ik €3.500 voor de warmtepomp en komt er nog installatie en advies bij?

00:06:31 Sander Wapperom
Nee, het werkt anders. Er zit subsidie op de warmtepomp, dus je betaalt aan het begin een wat groter bedrag, maar je krijgt achteraf een deel terug. In het begin betaal je €6.325. Daar gaat dan €2.925 subsidie vanaf, en dan kom je op €3.400 uit onder de streep, inclusief installatie.

00:07:04 Sander Wapperom
Het hele proces zit erin. De enige meerkosten die je kunt krijgen, zijn bijvoorbeeld als de warmtepomp met een kraan op het dak geplaatst moet worden, maar al onze meerkosten staan op de website. We doen geen nacalculaties.

00:07:42 Podcast host Gerhard te Velde
En heb je nog een soort onderhoudsabonnement of zo? Hoe werkt dat?

00:07:47 Sander Wapperom
Ja, net als bij cv-ketels hebben we onderhoudsabonnementen voor warmtepompen, met verschillende vormen: van digitale service tot een abonnement waarbij alles vergoed is, zelfs vervanging buiten de garantie.

00:08:18 Podcast host Gerhard te Velde
Oké. En jullie hebben de hele keten in eigen handen?

00:08:28 Podcast host Gerhard te Velde
Jullie hebben het ontwerp zelf gedaan, toch?

00:08:32 Sander Wapperom
Ja, klopt.

00:08:37 Podcast host Gerhard te Velde
Hoe hebben jullie dit complexe apparaat kunnen maken?

00:08:44 Podcast host Gerhard te Velde
Jullie zijn in 2019 begonnen, dat lijkt me een mooie uitdaging in een premature markt.

00:08:55

Ja.

00:09:00 Podcast host Gerhard te Velde 

Ja, Misschien Laten we daar gewoon eens beginnen. Wat wat gaf je de zelfvertrouwen om dan toch dat een.

00:09:06 Sander Wapperom

Nou hou van uitdagingen en Ik denk niet dat dat Het is. Nee, wij wij keken na ons afstuderen, keken we. Mijn drive was altijd ondernemen.

00:09:16 Sander Wapperom

En.

00:09:16 Podcast host Gerhard te Velde 

Niet vandaan trouwens, want ze komen eenmaal ineens uit de lucht of zo of als jochie of wat.

00:09:21 Sander Wapperom

De drive voor ondernemerschap Ik denk uiteindelijk voor mijn vader, die heeft een eigen bedrijf gehad, heel ander iets heel anders gedaan, psychologie en die had.

00:09:31 Sander Wapperom

Een bedrijf.

00:09:32 Sander Wapperom

In advies voor bedrijven bijvoorbeeld, hoe ga je om met agressieve werknemers nou dat soort vraagstukken vanuit zijn psychologie Achtergrond?

00:09:42

Ja.

00:09:43 Sander Wapperom

Ik denk dat.

00:09:43 Podcast host Gerhard te Velde 

Zij wilde jij wilde ondernemen dat dat dat kwam dus van je.

00:09:46 Sander Wapperom

Vader, ja, Ik denk dat dat er vanaf vroeg al in zat en ook bij de keuze voor de studie.

00:09:46 Podcast host Gerhard te Velde 

Banner.

00:09:52 Sander Wapperom

Eigenlijk een keer advies gevraagd aan mijn ouders en dat gesprek In de tuin waar ik vroeg, nou, Ik ben aan het twijfelen tussen psychologie, bedrijfskunde en iets technisch. En Ik wil graag uiteindelijk ondernemen en toen kreeg ik het advies, nou, dan moet je iets technisch gaan studeren, want bedrijfskunde en psychologie dat.

00:10:10 Sander Wapperom

Dat is ook heel interessant, maar voor ondernemen dacht mijn vader op dat moment. Dan is iets technisch handiger om te kunnen. Ben ik hem ook dankbaar voor.

00:10:17 Podcast host Gerhard te Velde 

Dankjewel papa, dankjewel papa. En toen kwam Jouke tegen en hij wil hij was. Hij is ook techneut.

00:10:25 Sander Wapperom

Klopt, dus wij kennen elkaar eigenlijk vanaf het begin. Moment van de studie bij de.

00:10:32 Sander Wapperom

Introductiedag van de opleiding zaten we bij elkaar in het groepje en kwamen we elkaar tegen en vanaf dat moment ook Samen opgetrokken door de studietijd heen veel met elkaar samengewerkt, dus Dat is een mooie basis. En ja, In de masterfase kwam het eigenlijk van ja, wat ga je dan doen Als je klaar bent? Ik had echt een drive om iets te beginnen en daar hebben we heb ik het heel erg met hem ook over gehad. En hij had iets drive uiteindelijk ook en toen zijn We gaan brainstormen met oké, wat kunnen we dan doen?

00:11:03 Sander Wapperom

Dus Dat is het begin van het bedrijf geweest. Echt, gewoon brainstormen elke donderdag een biertje bij bij hem thuis. Toen wonnen we nog in Rotterdam.

00:11:13 Sander Wapperom

En ideeën verzinnen?

00:11:16 Sander Wapperom

En, Dat was van heel breed alle soorten ideeën, maar degene die heel snel weggestreept waren, waren ideeën Zonder maatschappelijk relevante impact of Zonder iets waar we met onze Achtergrond echt meerwaarde konden bieden. Ja, en toen bleven die ideeën In de verduurzaming In de energietransitie. Die bleven toen wel heel prominent naar boven komen en boven staan en het verduurzamen van de gebouwde omgeving in verval in 2019 of zelfs 2018, toen we begonnen met een met een.

00:11:44 Sander Wapperom

Ideeën was dat gewoon nog helemaal niet gaande, Dat was echt daar werd. Daar was nog bijna niks gebeurde daarin. Als je het vergelijkt met hoe we dan nu gebeurt, terwijl de elektriciteits transitie die was echt al wel op stoom heet zonnepanelen en windparken waren veel verder ontwikkeld en ook in Nederland was dat al meer op.

00:12:05 Sander Wapperom

Dan dus we dachten ook van nou, waar kunnen we dan het meeste waarde toevoegen? Ja, Dat is meer in die warmtetransitie om die echt te versnellen dan in die elektriciteits transitie bijvoorbeeld.

00:12:17 Podcast host Gerhard te Velde 

Ja dat woord hoorde ik inderdaad voor voor het eerst de warmtetransitie, want Iedereen kan denken, de energietransitie wel of tenminste als een beetje de kant lijst kom je het wel tegen. Maar de warmtetransitie is daar onderdeel van, hè?

00:12:27 Sander Wapperom

Onderdeel van, ja, zeker dus Het is gewoon. Het gaat om het verwarmings deel van de energietransitie waar je eigenlijk elektriciteit hebt. Energietransities heel breed hè? Dus je zou hem ook nog breed kunnen trekken naar transport, maar verwarming is een heel groot onderdeel. Kost ontzettend veel Energy, voornamelijk nog fossiel.

00:12:27 Podcast host Gerhard te Velde 

Dat is.

00:12:27 Podcast host Gerhard te Velde 

Oké ja.

00:12:44 Sander Wapperom

Hoe zorgt voor heel veel co twee uitstoot. En nou, Dat is heel belangrijk om daar op in te zetten om dat echt te versnellen versneld te verduurzamen.

00:12:53 Podcast host Gerhard te Velde 

Oké, dus je begon daar best wel. Je was best wel vroeg. Is het moment geweest dat je dacht van laat? Laten we maar stoppen, want Het gaat nergens naartoe. Het is te moeilijk te zwaar dat je echt op het punt stond.

00:13:06 Podcast host Gerhard te Velde 

Of dat je er echt echt even helemaal doorheen zat.

00:13:10 Sander Wapperom

Ja, zo zijn heel veel momenten geweest dat ik er doorheen zat, dus ja, dat zeker.

00:13:15 Podcast host Gerhard te Velde 

Zijn die eruit springt?

00:13:17 Sander Wapperom

Ja in het begin kijk, We zijn begonnen met het recycle. Dat is een, Dat is een product.

00:13:23 Sander Wapperom

Wat warmte terugwint dat afvoerwater. Dat is een uniek product gepatenteerd product en daar zijn we echt mee begonnen en we keken echt naar een woning van oké, waar wordt waar verliest een woning overal warmte? Waar zijn er al oplossingen voor waar nog niet nou warmteverlies In de riolering was nog geen oplossing voor en als techneuten, daar zijn we op gesprongen. Daar keken we oké wat voor, wat kunnen we daar voor product voor ontwerpen en ontwerpen en ontwikkelen? Dus zijn we de hits suiker begonnen.

00:13:51 Sander Wapperom

Dus Dat was twee jaar r en D uiteindelijk 2000 20 2 1021 echt best wel wat pilot installaties gewoon op ware grootte en een financiering aangetrokken.

00:14:02 Sander Wapperom

En toen konden we voor het eerst commercieel 2021 22 december januari februari de het planning was om december echt commerciële installaties te doen in 2021.

00:14:18 Sander Wapperom

Uiteindelijk werd dat maart 2022 ja, en voor Misschien voor een corporate klinkt dat niet als een heel groot uitstel. 3 maanden voor mij, voor zo’n startup als door onze waar nog geen omzet is, maar wel net geld binnen is gekomen, is dat huge.

00:14:27

Maar ja.

00:14:33 Sander Wapperom

En dat kwam Omdat op dat moment was er een heel groot transport wereldwijd transport probleem, We hadden componenten nodig voor ons product en die die kwamen niet binnen, dus daar dat duurde gewoon 3 maanden langer, dus We hebben 3 maanden langer RD gedaan was Natuurlijk genoeg te doen. Er is altijd genoeg te doen.

00:14:52 Podcast host Gerhard te Velde 

RD onderzoek.

00:14:53 Sander Wapperom

Precies onderzoek en ontwikkeling op het product om maar te zorgen dat dat eerste product dan maar nog beter de markt op.

00:15:00 Sander Wapperom

Komt.

00:15:02 Sander Wapperom

Maar ja, Dat was wel. Dat is dan wel echt een echt 1 grote.

00:15:08 Podcast host Gerhard te Velde 

Tegenslag is die deal uiteindelijk geklapt of is het wel weer doorgegaan? Of hoe? Hoe loopt het verhaal op?

00:15:09 Podcast host Gerhard te Velde 

En.

00:15:12 Sander Wapperom

Nee uiteindelijk uit uiteindelijk is het doorgegaan, dus zeker was genoeg is genoeg vertrouwen. We hebben de eerste heat cycles ook commercieel geplaatst, Alleen zijn we echt in februari pas konden we pas echt beginnen en los en. Dat was daarna ook weer een hele mooie tijd, want dan doe je dan plaats je je eerste commerciële producten.

00:15:38 Sander Wapperom

We zijn helemaal IT connected met de producten en zijn internet of Things inderdaad. Dat betekent dat we een software updates vanaf één locatie kunnen sturen naar de producten, waardoor ze gewoon klaar zijn voor de toekomst. Dus als er In de toekomst een probleem is met net congestie of iets en We kunnen dat met een software update, kunnen we daarop inspelen of kunnen we het product verbeteren voor onze klanten, dan doen we dat en dan heb weet je dus zeker als klant oké, ik koop nu product, maar hij blijft relevant ook Als we straks op een andere manier moeten.

00:15:42 Podcast host Gerhard te Velde 

Internet of Things ja.

00:16:11 Sander Wapperom

Aansturen onze produ.

00:16:13 Sander Wapperom

Ja nou, Dat is met net congestie wordt dat Misschien interessant Omdat je dan wat flexibeler wil je bijvoorbeeld je huis wat eerder warm maken om die avond piek als Iedereen elektriciteitsverbruik te voorkomen of in ieder geval een beetje te verzachten dat dat dat kan daar een use case voor zijn. Ja, Wij zijn er klaar voor met een software en met een druk op de knop kunnen we.

00:16:31 Sander Wapperom

Dat dan.

00:16:32 Sander Wapperom

Overal naar pushen, Maar dat hadden we dus al vanaf ons eerste product.

00:16:33 Podcast host Gerhard te Velde 

Ja.

00:16:38 Sander Wapperom

Vanuit die visie op.

00:16:40 Sander Wapperom

En dan zien ze dus allemaal online komen en dan zie je dan zie je dat ze werken. Dan zie je dat de aannames die je gedaan hebt ook in het echt werken. En ja, Dat is Natuurlijk geweldig om om dan mee te maken.

00:16:48 Podcast host Gerhard te Velde 

Ja.

00:16:51 Podcast host Gerhard te Velde 

Ja, dus je had er kwam van heel diep dal en ik. Ik denk dat uitstelgedrag bij klanten herkennen we allemaal. Ik had laatst nog een klant die had al Dat was dan voor eer mijn podcast bedrijf. Die had al via de mail gezegd, ja we.

00:17:03 Podcast host Gerhard te Velde 

Gaan het doen.

00:17:04 Podcast host Gerhard te Velde 

En toen de week daarna kreeg ik een belletje van. Ja, We gaan het toch niet doen, want We hebben een main contractor en daar moeten we al onze producties doen. Nou ja, weet je, ik kon wel door de grond.

00:17:12 Podcast host Gerhard te Velde 

Gaan dus of tegenwoordig vraag ik ook altijd het jaartal erbij, dus als ze zeggen van ja, dat gaan we na de zomer oppakken of nee, dat gaan we in oktober doen, dan vraag ik altijd oktober 2024. Of ja, Dat is bijna cynisch, maar Omdat bij bij sommige potentiële klanten zijn de cycles zo lang, dan kijken ze gewoon niet op een jaartje, dus Dat is dus Ik kan. Ik kan me daar heel erg in inleven, hè?

00:17:27

Ja.

00:17:28

Ja.

00:17:30 Sander Wapperom

Ja snap ik ja ja.

00:17:35 Sander Wapperom

Ja, ja, dit was wel meer vanuit de supply chain dus de klanten die waren eigenlijk heel ongeduldig, dus die belden op. Ja, die wil die belden ons op van meneer, wanneer krijg ik hem? Ik heb hem al besteld wat gasprijzen zijn hoog, Ik wil me, Ik wil mijn systeem hebben.

00:17:38

Oke.

00:17:40 Podcast host Gerhard te Velde 

Lidl zag mij de.

00:17:49 Sander Wapperom

Maar we hadden de componenten gewoon nog niet binnen, dus wij, wij konden niet. We konden toen niet aan de slag, dus dat ja dat dat Dat was In de COVID tijd was Natuurlijk een hele gekke tijd, maar dit was daar onderdeel van, ja.

00:18:00 Podcast host Gerhard te Velde 

Waar worstel je nu mee?

00:18:04 Sander Wapperom

Goeie vraag ja worstelen.

00:18:13 Sander Wapperom

Wat leuk is aan ondernemer of wat ik heel leuk vind aan ondernemen is dat je eigen rol heel erg verandert vanaf dat je begint met ondernemen en dan door eigenlijk de fase van de eerste commercialisatie. De fase van dat we nu echt naar skill ups zijn en en en en skill.

00:18:28 Sander Wapperom

Opgroeien.

00:18:30 Sander Wapperom

Waarin je waarin wij nu echt een management structuur hebben neergezet, dus een head of structuur in het bedrijf en waardoor je eigen rol ook wat meer hands off wordt en.

00:18:44 Sander Wapperom

Ja op een andere manier ingevuld wordt.

00:18:47 Sander Wapperom

En, Ik vind dat super leuk om te doen, maar bij elke stap is het ook weer even schakelen en leer ik snel genoeg. Kom ik snel genoeg mee met wat de organisatie nodig heeft en wat heeft de organisatie van mij nodig op dit moment?

00:19:00 Sander Wapperom

Ja die vragen die die die blijf ik dan wel de tijd aan mezelf stellen en wel veel vertrouwen in, Maar dat is eigenlijk wel een beetje een continue worsteling met de groei van.

00:19:09 Podcast host Gerhard te Velde 

Het bedrijf, ja, en Als ik je zo hoor praten, en dan denk ik ook aan loslaten delegeren, vertrouwen geven aan Mensen en Als je die heads aanneemt, hè. Dus je hebt waarschijnlijk wat voor heads hebben jullie?

00:19:21 Sander Wapperom

Ja, We zijn dus.

00:19:21 Podcast host Gerhard te Velde 

En het marketing ook voor het oké?

00:19:21 Sander Wapperom

Verticaal geïntegreerd dus We hebben echt een flink.

00:19:26 Sander Wapperom

Een flinke bedrijf eigenlijk.

00:19:27 Podcast host Gerhard te Velde 

Moet je even uitleggen wat. Wat is dat nou precies?

00:19:29 Sander Wapperom

Ja dus verticaal geïntegreerd betekent dus dat wij zelf de ontwikkeling van.

00:19:34 Sander Wapperom

Onze producten doen.

00:19:35 Sander Wapperom

Dat we onze producten zelf assembleren in Utrecht, dus daar worden ze in elkaar gezet. Ja, hier In de buurt op de winthontlaan worden ze in elkaar gezet. Daar worden ze getest.

00:19:39 Podcast host Gerhard te Velde 

Gevaar In de buurt.

00:19:47 Sander Wapperom

We doen de installatie naar de klant toe zelf, We hebben dan support en service. Die doen we voor onze klanten en dan hebben we ook nog aan de commerciële kant, een marketingteam, een een sales team voor de voor de klanten zelf en daar aparte recent ook een BB sales team aan aan aan toegevoegd en eigenlijk voor elk van die verticale, zoals je het kan noemen. Daar moet gewoon iemand fulltime.

00:20:17 Sander Wapperom

Mee bezig zijn om dat goed te managen en naar een nieuw niveau te brengen naar het volgende niveau.

00:20:22 Sander Wapperom

Te brengen.

00:20:24 Sander Wapperom

Dus dat zijn er dan?

00:20:26 Podcast host Gerhard te Velde 

7 5 7 oke dan heb je dus eigenlijk soort van managementteam of zo of het ja head of.

00:20:36 Podcast host Gerhard te Velde 

En is er al iets gelukt om, ja, Ik heb een ik. Ik zit gewoon een beetje te kauwen op het onderwerp Omdat zeg Maar het delegeren Dit is denk ik voor superveel ondernemers van.

00:20:46 Podcast host Gerhard te Velde 

Je wil vooruit, je wil groeien, je wil creatief bezig zijn, je wil leuke dingen doen en dan zijn er al die. Dan is al die **** die gedaan moet worden. En Natuurlijk, we snappen allemaal van. Oké, Je moet loslaten, Je moet delegeren, Je moet goede Mensen zoeken die het werk voor je gaan doen. De theorie is niet zo ingewikkeld, maar hoe werkt het In de praktijk? Dus heb je al iets ontdekt waarvan hé dit werkt voor?

00:20:47 Sander Wapperom

Ja zeker.

00:21:01

Zoek.

00:21:02

Waarborgen?

00:21:09 Podcast host Gerhard te Velde 

Mij wel goed.

00:21:10 Sander Wapperom

Communiceren is wel Dat is denk ik wel het keyword waar ik steeds beter in word ook nog lerende in ben, maar communiceren is, denk ik, het allerbelangrijkste is dat je echt één op één momenten hebt waarin het niet Alleen maar gaat.

00:21:22 Sander Wapperom

Daarom.

00:21:22 Sander Wapperom

Maar targets doelen en heb je die gehaald of niet? En hoe kunnen we ze anders halen? Natuurlijk is dat gesprek ook heel belangrijk.

00:21:30 Sander Wapperom

Maar ook.

00:21:31 Sander Wapperom

Hoe zit je In de wedstrijd? Kunnen we daar nog wat aan verbeteren? Kunnen we nog wat aan het team gevoel verbeteren en Ik denk dat dat net zo belangrijk is.

00:21:43 Sander Wapperom

Om echt in te checken of Mensen met plezier nog steeds achter de missie staan waar we met zijn allen achter staan. En Dat is 10% van Nederland van het gas afhalen met onze producten. Ja, Dat is een flinke opgaaf en dan moet je wel voor dedicated zijn. En Ik denk wel dat je dat Alleen kan doen Als je ook met plezier daaraan.

00:22:00 Podcast host Gerhard te Velde 

Werkt, want hoeveel huishoudens hebben het dan over?

00:22:03 Sander Wapperom

800.000 helemaal van het gas af, dus oh wat ik zeg.

00:22:06 Podcast host Gerhard te Velde 

Ja ja ja precies, dus Dat is echt bijna 1 miljoen. Dat is.

00:22:09 Podcast host Gerhard te Velde 

Dat is behoorlijk.

00:22:10 Podcast host Gerhard te Velde 

Wat dus jij zegt Van oke bij het die die die structuur met die met die Hertz en die voor locales en etcetera etcetera. Dan werkt voor jou goed om te communiceren.

00:22:21 Podcast host Gerhard te Velde 

Of zo, maar je werkt aan die communicatie. Ja, en hoe lang is dan bijvoorbeeld een meeting? Hoe vaak spreek je een het heb je een vaste agenda even Dat is heel praktisch, Misschien, maar wat wat heb je? Hoe heb je dat precies neergezet?

00:22:30

Ja.

00:22:32 Sander Wapperom

Ja heel praktisch. Best wel diep.

00:22:36 Sander Wapperom

Wij spreken elke twee weken kort, dus dan gaat het wat over de over. Hoe gaat het met met de doelen? Waar ligt de focus? Nu? Is dat in lijn ook met het bedrijf is daar ergens.

00:22:39

Het is.

00:22:49 Sander Wapperom

Waar de focus Misschien ergens anders heen moet, weet je, Dat is een beetje challengen op wat zijn wat, wat zijn de prioriteiten?

00:22:53

Ja.

00:22:56 Sander Wapperom

En dan hebbe.

00:22:58 Sander Wapperom

Ook nog met het Samen eens In de twee weken een overleg wat eigenlijk ook op hetzelfde onderwerp zit, maar ook heel erg kijken naar oké, wat zijn potentiële risico’s of kans of kansen? En waar kunnen we elkaar helpen? Mocht er Misschien wat meer capaciteit nodig zijn ergens en iemand redt het niet, kunnen we dan helpen?

00:23:22 Sander Wapperom

Dus Dat is dan met het wat meer met het met het team of en dan een keer per maand dus eens dus een In de twee meetings is dan een evaluatie en die gaat ook wat dieper, dus Dat is ook wat meer wat meer tijd voor ontwikkeling voor. Nou ja, hoe zitten we In de wedstrijd en?

00:23:42 Sander Wapperom

Feedback, ik geloof ook heel erg daarin dat feedback echt wel twee kanten op moet gaan en daar is het. Dus is er nog feedback voor het bedrijf? Is er nog feedback voor mij? Vraag ik en heb ik nog feedback aan aan degene waarmee ik.

00:23:57 Podcast host Gerhard te Velde 

Zit dus eentje uitgekomen waar je echt over na moest denken.

00:23:57

Ja.

00:24:00 Podcast host Gerhard te Velde 

Van goh.

00:24:02 Podcast host Gerhard te Velde 

Die feedback zag ik niet aankomen.

00:24:05 Sander Wapperom

Nou, vaak zijn ze wel in lijn met mijn persoonlijkheid, dus ben ik er wel redelijk bewust van. Wij doen ook altijd. Wij doen ook Als we team neerzetten, Mensen aannemen doen we persoonlijkheidstesten, dan krijg je net even wat wat meer. Ja, wat meer begrip van Van hoe iemand vanuit zijn natuur kan reageren, ja.

00:24:17 Podcast host Gerhard te Velde 

Oh, Dat is wel een goeie.

00:24:23 Podcast host Gerhard te Velde 

Ja, zoals de gebruiksaanwijzing van oh ja, jij bent waarschijnlijk heel analytisch, dus Ik kan wel vragen hoe het met je gaat, maar zoiets bijvoorbeeld.

00:24:29 Sander Wapperom

Precies ja ja nou precies zo en dat dat dat helpt toch wel heel erg ook In de communicatie en ook in het bewustzijn van oké dus echt een ander profiel.

00:24:37 Sander Wapperom

Dan heeft dus spiegelen helpt dan om om daar ook bewust van te zijn. Oké, Misschien moet ik iets minder mezelf zijn en iets meer bewust van hoe ik dingen breng en.

00:24:49 Sander Wapperom

Ja, nou, Ik denk dat is, Dat is een hele grote. Ik denk dat dat dat je dat nooit uitgeleerd bent, Maar dat is iets wat ja wat gewoon heel leuk is om te leren en wat leuk is om steeds beter in te worden. Dat is ook 1 grote uitdaging.

00:25:01 Sander Wapperom

S en de feedback die ik dan krijg Ik ben analytisch. Ik ben een debater en dat betekent ook dat ik het leuk vind om een discussie.

00:25:09 Podcast host Gerhard te Velde 

Te voeren grens opzoeken iemand uitdagen etcetera. Oké.

00:25:10 Sander Wapperom

Ja ja precies, Maar dat kan ook heel erg overkomen alsof heel erg In de verdediging schieten, terwijl dat Misschien helemaal niet de intentie dan is van Van wat ik doe. Ik had daar en plezier uit de discussie, maar ook om te Laten zien waar kom ik vandaan en.

00:25:31 Sander Wapperom

Ja als hem er beter gaat dan Natuurlijk vanuit dat iemand anders dan daarop ingaat en ook laat zien waar die persoon vandaan komt. Maar niet Iedereen zit ook zo In de wedstrijd en dan werkt dat helemaal niet. En dan dan is werkt het veel beter om heel rustig open vragen te stellen, dus dat zijn die learnings die dan ja, die je dan leert In de in.

00:25:52 Podcast host Gerhard te Velde 

De reis, Ik heb dus twee compagnons gehad voordat ik dit bedrijf op opstarten, maar.

00:26:00 Podcast host Gerhard te Velde 

Een van hen was ook echt een debater je. Vond het heerlijk om gewoon echt naar hoe harder we clash, hoe beter. Ik had er gewoon nooit zin in.

00:26:06 Podcast host Gerhard te Velde 

Het kan zoiets van. Ja, ik ik, ik stop er gewoon uit. Ik had er gewoon in daar. Daar ligt totaal mijn Energy niet, dus ik van het super irritant, Maar ik vind dus zelfs heel krachtig als jij zegt Van joh als ondernemer. Als je die organisatie gaat bouwen, zorg dat je een methodiek hebt om te bepalen van ja, wat voor vlees heb ik In de kuip? Dus hoe zitten Mensen in elkaar? En Natuurlijk kun je Mensen ontwikkelen, je kan groeien, Iedereen kan een beetje de roof advies zeg maar bijsturen, maar In de essentie ben je gewoon op een bepaalde manier.

00:26:13 Sander Wapperom

Precies ja ja.

00:26:38 Podcast host Gerhard te Velde 

Ja gewired zeg maar slecht Nederlands en dat je dat dus zelf ook doet. Dus jullie zijn ook onderdeel van dat.

00:26:45 Sander Wapperom

Van het proces van het leerproces? Ja, zeker ja.

00:26:46 Podcast host Gerhard te Velde 

Dat hele.

00:26:46 Podcast host Gerhard te Velde 

Gebeuren.

00:26:47 Podcast host Gerhard te Velde 

Ja interessant nou cool.

00:26:49 Podcast host Gerhard te Velde 

Goeie tip en dan Misschien toch nog even over die hats en die verticals enzo waar kwam dat vandaan? Want jullie hebben.

00:26:55 Podcast host Gerhard te Velde 

Funding opgehaald ik dacht meteen van, oh, dan zal er wel een investeerder design die zegt Oh, nou ja, We gaan nu schalen, dan moet je zus en zo doen.

00:26:57

Ja.

00:27:03 Podcast host Gerhard te Velde 

Of heb je dat helemaal zelf verzonnen? Waar waar kwam dat?

00:27:07 Sander Wapperom

Nou, Het is ook wel iteratief. Kijk, Er zijn verschillende manieren waarop je een organisatie structuur neer kan zetten. En Natuurlijk, Er is ook een wat klassiekere manier dat je echt een een seo hebt die voor alles wat commercieel is werkt. En dan ziet TO, die is voor alles wat technisch is werkt. En Ik denk dat dat Misschien goed werkt Als je een software startup hebt, bijvoorbeeld waarin je echt carnis is, het product ontwikkelen en dat product verkopen, maar die hele supply chain.

00:27:35 Sander Wapperom

Die zit daar niet aan vast en in het verkoopproces heb je dan ook niet dat je.

00:27:40 Sander Wapperom

Moet kijken, oké, is huis überhaupt geschikt? Waar moet die geplaatst worden?

00:27:47 Sander Wapperom

Dus voor een businessmodel dat zo complex is Als de onze, heb je net wat meer speciale specialismes denk ik. En dat gaat dan vooral om dat hardware component, maar ook om het integratie component. Dus dat we ook een hele sterke marketingmachine nodig hebben, want We zijn we leveren direct aan eindklanten. Precies Je moet de consumentenmarkt zetten super uitdagend en dat daar hebben we gelukkig een hele sterke head of marketing.

00:28:09 Podcast host Gerhard te Velde 

Ja het consumenten merk neerzetten. Best wel uitdagend.

00:28:18 Sander Wapperom

Voor.

00:28:20 Sander Wapperom

Maar dat ja, Dat is onmogelijk om en dat te doen en dan ook die hele klantenreis en die automatiseringen die in die klantenreis allemaal moeten om dat zo soepel mogelijk te verlopen voor je eindklant en dat je daar als salesorganisatie beperkte tijd voor hoeft te besteden, terwijl wel kwalitatief gewoon heel goed is.

00:28:42 Sander Wapperom

Ja, Dat is Dat is zit ook aan de voorkant zit ook bij bij het commerciële verhaal. Ja, daar heb je ook gewoon iemand voor nodig die daar fulltime met volledige dedication op zit en dat managed.

00:28:53 Sander Wapperom

En dan heb je nog recent de BTB sales kans. Ja, en Dat is dan ook een heel ander spel, dus daar heb je ook gewoon een persoon voor nodig die dat spel weer heel goed kan. En Ik denk dat het een die 3 profielen in een persoon vinden dat Ik denk niet dat dat ja dat.

00:29:11 Sander Wapperom

Dat.

00:29:11 Podcast host Gerhard te Velde 

Het is niet.

00:29:12 Sander Wapperom

Niet dat dat realistisch is.

00:29:12

Precies.

00:29:15 Podcast host Gerhard te Velde 

Ik hoorde laatst een hele mooie quote van iemand dat al zijn of andere Silicon Valley Guy en die zei de only F wordt around here is focus is een hele toffe podcast aflevering die ik graag promoot van my first million naty podcast en die aflevering die heet how to.

00:29:30 Sander Wapperom

Ja.

00:29:35 Podcast host Gerhard te Velde 

Go Beast mode as a founder en die hele aflevering is maar 18 minuten. Dat is een soort solo app. Zou door een van de hosts van die podcast en. Het gaat Alleen maar om.

00:29:44 Podcast host Gerhard te Velde 

Hoe kun je als als founder zeg maar meer succesvol zijn? En het kernwoord is dan focus. En hij zegt bijvoorbeeld van heel veel ondernemers die weten dondersgoed wat ze moeten doen om hun doelen te halen, Alleen Omdat datgene wat ze moeten doen zo moeilijk is.

00:30:02 Podcast host Gerhard te Velde 

Slaan ze die over en dan gaan ze naar nummer twee en 3 en de 4 en de 5. Dus ze gaan hun minder belangrijke priors gaan ze eerst doen Omdat die makkelijker zijn. Nou, zo zit het nog veel meer van die dingen in, maar die die en.

00:30:12 Sander Wapperom

Heel herkenbaar kritiseren in ieder geval dat dat super belangrijk is dat ze echt wel heel herkenbaar. Ja, maar je hebt zo een lijst met dingen die je die Je moet doen en Het is altijd teveel, dus je kan gewoon.

00:30:15

Ja.

00:30:16

Ja.

00:30:21 Sander Wapperom

Alles doen en daaruit kiezen van oké, wat is het belangrijkste? Wat helpt het bedrijf nou het meest vooruit of waar ligt het grootste risico Als ik het niet doe? Dat zijn hele belangrijke vragen om dan te stellen en en niet in je eentje, maar echt met je team ook om daar heel bewust van te zijn en op die manier de focus ook echt aan te brengen aan te houden. Dus ik onderschrijf dat verhaal heel erg.

00:30:43 Podcast host Gerhard te Velde 

In, hoe doen jullie dat? Want daar ben ik wel benieuwd naar van, want ik. Ik hoorde ook dat jullie ongeveer 40 Mensen nu bij het bedrijf hebben.

00:30:53 Sander Wapperom

Ja.

00:30:55 Podcast host Gerhard te Velde 

Ja, ik, Ik was echt. Hoe hou je alle kikkers in In de In de kruiwagen, zeg maar maar gewoon Alleen al die heads, weet je wel. En aan de ene kant wil je Natuurlijk Mensen die ondernemend zijn die zelf met plannen komen. Andere kant denk je van ja, doe nou gewoon wat ik zeg en weet je wel dus gewoon, hoe hou je Iedereen?

00:31:09 Podcast host Gerhard te Velde 

Op één lijn. Wat?

00:31:10 Podcast host Gerhard te Velde 

Wat zijn die inzichten daarover? Hou.

00:31:11 Sander Wapperom

Ja ja.

00:31:12 Podcast host Gerhard te Velde 

Je die prioriteiten scherp?

00:31:14 Sander Wapperom

Precies ja Dat is, Dat is eigenlijk precies die die meetings die we waar we het over gehad hebben dat dat zijn echt die focussering die bij wikis zijn echt oké. Wat zijn nou die concrete doelen voor de komende twee weken voor de komende maand? En wat gaan we wat de prioriteit nummer een en wat?

00:31:30 Sander Wapperom

Moet je niet doen, en die meetings Als we met elkaar zitten. Ook oké, wat is het grootste risico dus dan heb je en die doelen, dan heb je en al oké, wat is het allerbelangrijkste om af te krijgen? Dus dan heb je focus en dan heb je daarnaast nog. Wat is het grootste risico?

00:31:44 Podcast host Gerhard te Velde 

Waar komt u vandaan?

00:31:45 Podcast host Gerhard te Velde 

Dat risico want dat ik moest denken aan D riska. Dat is ook, zeg maar wat een investeerder die een investeerder kijkt ook naar een een bedrijf.

00:31:54 Podcast host Gerhard te Velde 

Stel, Ik ga een bedrijf kopen, wat is mijn risico? Dus kan me allemaal lijken uit de kast, weet ik.

00:31:57

Ja.

00:31:59 Podcast host Gerhard te Velde 

Veel.

00:32:00 Podcast host Gerhard te Velde 

Risico, Ik ben helemaal niet gewend om zo te denken, Ik denk, Ik ben een ondernemer, Ik ben een optimist, ik zie kansen maar en jullie hebben dus over risico. Dat komt van op de.

00:32:11 Sander Wapperom

Agenda dat staat op de agenda. Ja, dus als jij een van je todos kijk wat ik net ook zei, soms is een todo echt een must Omdat je anders risico hebt. Dan ben ik even aan een voorbeeld aan het nadenken. Dat is Misschien wat lastig, maar.

00:32:26 Sander Wapperom

Sommige dingen moeten gewoon gedraaid worden, want anders dan nou bij operations is Dat is dat Misschien wat makkelijker dat voorbeeld.

00:32:34 Sander Wapperom

De je hebt uiteindelijk de installatie plannen die moeten allemaal gecontroleerd worden voor kwaliteit. Nou, Als je daar taken hebt van oké ja, deze plannen, die wil ik deze week allemaal af hebben. En wat is het risico Als je een van die plannen niet af hebt, is dat er dan bijvoorbeeld een klant door langer moet wachten of nog een keer opgebeld moet worden? Dus Dat is Misschien een.

00:32:59 Sander Wapperom

Ja niet een heel hoog bedrijfs risico Als je die klant maar goed opbelt en goed woord staat en er goed mee omgaat. Maar dat is wel een beetje hoe Je moet nadenken. Dus oké, wat is mijn to do?

00:33:04

Ja.

00:33:09 Sander Wapperom

Lijst en als.

00:33:09 Sander Wapperom

Ik een van deze punten niet?

00:33:11 Sander Wapperom

Ja, dat heeft ook impact. Ik bedoel het wel doen heeft impact. Ja uiteindelijk wil je 1 1 1 1 prioriteitenlijst hebben, dus je wil gewoon oké, wat is het allerbelangrijkste om af te krijgen? Wat is dan nummer twee? Wat is dan nummer 3? Want die lijst is altijd te groot.

00:33:14 Podcast host Gerhard te Velde 

Omdat een soort volgordelijkheid in zit of zo of.

00:33:20

Ja.

00:33:27 Sander Wapperom

En die prioriteitenlijst die wordt gevormd door je kansen en je risico’s. Dus Als ik dit af heb, oké, wat betekent dat in in termen van opsite? Maar Als ik dit niet af heb, wat betekent dat in terms of downside? Het is, Dat is ook een hele belangrijke. En Als je die over het hoofd ziet denk ik wel dat je Maar de helft van het verhaal hebt om je prioriteiten goed neer te zetten en om die focus echt.

00:33:50 Podcast host Gerhard te Velde 

Aan te brengen tussen jou en je compagnon. Wie is de optimist en wie is de realist?

00:33:50

Ja.

00:33:56 Sander Wapperom

Nou ook is heel positief ING.

00:33:59 Sander Wapperom

Stel het een, ja, die heeft me ook wel dat doorheen gesleurd. Als het een keer echt tegenzit die Dat is echt een.

00:34:07 Sander Wapperom

Ja echt een optimistische ondernemer die, ja, dat, dat heb je echt wel nodig.

00:34:12 Podcast host Gerhard te Velde 

Maar wie van jullie ziet het meeste risico?

00:34:17 Sander Wapperom

Poe, nou, daar hebben we niet echt.

00:34:19 Sander Wapperom

Niet gewogen op die manier, dat zit er gewoon.

00:34:20 Podcast host Gerhard te Velde 

Nee, Ik had een compagnon die zei, die zei dat namelijk, zoals ik al zei, Ik had meerdere compagnons. We zijn met zijn 3 ën begonnen. Eentje, die was altijd.

00:34:24

Ja.

00:34:28 Podcast host Gerhard te Velde 

Ja maar.

00:34:29 Podcast host Gerhard te Velde 

Dus dan kwam er een plan en dan zei ja, maar wat als dit, wat is dat? Die was heel risicobewust, dus heel fijn, want hij was daardoor ook het filter, want ik. Ik dacht Alleen, van ja, er komt helemaal goed.

00:34:33 Sander Wapperom

Ja ja.

00:34:39 Podcast host Gerhard te Velde 

En was nou goed, Ik kan er heel lang over.

00:34:41 Sander Wapperom

Uitweiden? Maar ja, nee, ik snap het Als je op die manier daar.

00:34:45 Sander Wapperom

Waar echt de focus op hebt, Alleen maar op die risico’s, dan kan het heel verlammend werken, dus dan moet je ook zeker niet doen. Of Dat is niet hoe wij het hoe.

00:34:52 Sander Wapperom

Doen maar in ons systeem zit het gewoon. Kijk naar je to do ’s kijk naar wat zijn. Wat is het grootste risico voor de komende tijd en hoe kunnen we daar wat tegen doen? En wat gaan we daar dan tegen doen, zodat we in ieder geval bewust zijn van hetgeen wat we zien de non risks in?

00:35:05 Sander Wapperom

De.

00:35:06 Sander Wapperom

Non risks, daar kan je.

00:35:07 Podcast host Gerhard te Velde 

Toch niks mee precies. Die zijn per definitie auto Bridge.

00:35:13 Podcast host Gerhard te Velde 

Misschien ook nog wel even over jouw leiderschap.

00:35:16 Podcast host Gerhard te Velde 

Zie je jezelf als een leider?

00:35:19 Sander Wapperom

Zie ik mezelf als een ja, nou ja, Dit is wel onderdeel van wat ik doe. Dus ja.

00:35:24 Podcast host Gerhard te Velde 

Kan er niet onderuit, dus is er iets waarvan je denkt dat.

00:35:30 Podcast host Gerhard te Velde 

Want je ja, jullie zijn de founders, dan heb je die heads off, dan heb je daar nog weer een team. Nou onder mag je Misschien niet zeggen tegenwoordig, maar hè? Steeds meer ogen zijn op je gericht. Is dat iets waar je waar jullie bewust aan werken om om ja beter ondernemers te worden? Betere leiders.

00:35:47 Sander Wapperom

Ja dus die die communicatie. Dat is echt echt wel iets wat heel belangrijk is. En Dat is ook iets waar je dan aan probeert te werken om dat steeds beter te doen, dus ook om steeds bewuster te zijn van nou ik van nature communiceer best direct.

00:35:48 Podcast host Gerhard te Velde 

Om ook nou.

00:36:04 Sander Wapperom

Best wel.

00:36:05 Sander Wapperom

Ja die de bèta eigenschap dus in me om dat iets minder direct ook te doen. Ja, dat zijn, dat zijn wel learnings gaandeweg dus heel erg op persoonlijk vlak.

00:36:18 Sander Wapperom

En het hele team blijven motiveren is Natuurlijk ook iets wat heel belangrijk is. En dat kan ook uitdagend zijn Als het tegenzit, dan is het wel belangrijk dat dat Iedereen nog in dat doel gelooft en Iedereen daar met volledig enthousiasme ook tegenaan gaat en niet Alleen Als het groeit.

00:36:34 Podcast host Gerhard te Velde 

Wat doe je dan en?

00:36:38 Sander Wapperom

Nou, Wij hebben een een Monthly team meeting eigenlijk elke maand en dan gaan we door de door de team.

00:36:49 Sander Wapperom

Nou dan gaan we door door door de door de maand heen. Wat zijn de doelen die We hadden we die gehaald, dus Het is ook wat Iedereen meenemen met het hele bedrijf, zodat je niet Alleen in je kilo bezig bent, wat Natuurlijk altijd een uitdaging is.

00:37:04 Sander Wapperom

En daar ook een stukje proberen te motiveren en met zijn allen achter dat dat dat doel gaan staan. En nou ja, We hadden laatst ook een team workshop en daar zie je dat dat.

00:37:17 Sander Wapperom

Ook werkt en dan terugkomt en als Iedereen mee kan bedenken over oké, hoe gaan we die cultuur neerzetten? Wat zijn nou belangrijke elementen in om dat echt Samen te bouwen met het team is denk ik heel heel belangrijk. En nou ja, daar komt nu ook steeds meer ruimte voor om daar steeds wat meer op te focussen en ook die kant van het bedrijf verder te ontwikkelen.

00:37:39 Podcast host Gerhard te Velde 

Ja vet tegenslagen.

00:37:44 Podcast host Gerhard te Velde 

Want een van mijn bedrijf is bijna 4 te gaan. Ja, toen waren we helemaal terug naar een team van 4 Mensen. Die moest ik dus ook met die motiveren. Van ja, Waarom zou je nog gaan werken, weet je wel? Je kan ook gewoon weg ergens anders een bedrijf dan Maar ik merk dat ze ook wel echt naar mij keken en en Ik had het gevoel van zolang ik erin geloof, dan geloven ze er ook in en Als je het zelf niet meer gelooft dan wordt het wel heel lastig want.

00:38:08 Podcast host Gerhard te Velde 

Moet je echt?

00:38:09 Sander Wapperom

Ja nou gelukkig is dat nog nooit voorgekomen dat ik er zelf niet in gelooft. Geloofde.

00:38:15 Sander Wapperom

Dus ja, maar hoe heb jij dat aangepakt dan?

00:38:18 Podcast host Gerhard te Velde 

Heel dicht bij mezelf gebleven, denk ik.

00:38:23 Podcast host Gerhard te Velde 

Mensen, ook wel op de hoogte gehouden, ook wel realistisch, ga?

00:38:27 Podcast host Gerhard te Velde 

Geweest van ja, het zou ook mis kunnen gaan, hè? Dus Als we failliet gaan, nou dan ben je gewoon je baan kwijt.

00:38:33 Podcast host Gerhard te Velde 

Wat jij Misschien teveel hebt, heb ik soms te weinig, dus als jij zegt Van ik zeg, Ik ben heel to the Point. Ik lulde teveel mijn dus, Maar ik ben. Ik ben ook in een jaar steeds beter geworden.

00:38:40

Ja.

00:38:43 Podcast host Gerhard te Velde 

En gewoon te zeggen? Ja.

00:38:44 Podcast host Gerhard te Velde 

Is het.

00:38:44

Klaar.

00:38:45 Podcast host Gerhard te Velde 

Misschien ben je aan je baan kwijt, dus de warris case scenario toch benoemen, maar dan wel van. Maar daar gaan we niet voor. We strijden er nog steeds voor om dit.

00:38:54 Podcast host Gerhard te Velde 

Bedrijf verder te brengen en te Laten overleven. En nou, Dat is gelukt. En ja, Wij hebben heel veel gedoe gehad dankzij corona, dus We hebben voor corona had ik het helemaal voor mekaar. Een bedrijf liep gewoon lekker. Ik had een management erop zitten ik pas zelf gewoon lekker aan het podcasten dat heb ik. Dat heeft twee maanden geduurd en toen boem in één keer viel het helemaal tijdens spul om.

00:39:03 Sander Wapperom

Ja.

00:39:20 Podcast host Gerhard te Velde 

Ja, nu zijn we nog steeds een beetje onze wonden aan het likken, Maar we hebben het overleefd en waarschijnlijk kunnen we van de schulden af, dus We zijn het. UWV heeft al gezegd van nou betaal nog dit en dan de rest scheelt ook kwijt, is gewoon een regel van de overheid en de Belastingdienst gaat er waarschijnlijk ook.

00:39:27

Ja.

00:39:35 Podcast host Gerhard te Velde 

Mee super.

00:39:36 Podcast host Gerhard te Velde 

Dus dan zijn we straks weer clean. We zijn straks weer weer winstgevend, dus dat dat geeft ook weer.

00:39:41 Sander Wapperom

Lucht, dat geeft veel ruimte, waarschijnlijk ook headspace en weer. Ja, mooi.

00:39:46 Podcast host Gerhard te Velde 

Ja dus, Maar ik moet zeggen, ik dacht toen wel van ja, ben ik nou 16 jaar aan het ondernemen en dan hoop je toch ergens anders te staan, weet je wel? Dat is ook, dat vond ik wel frustrerend dat dat raakte me persoonlijk dat ik dacht van.

00:39:58

Ja.

00:39:59

Ja.

00:40:00 Podcast host Gerhard te Velde 

Ben ik eigenlijk gewoon goede ondernemer en en waar ben ik nou mee bezig?

00:40:05 Sander Wapperom

Ja dat in die externe externe factoren hebben extreme impact. Wij zitten in een markt waar, nou ja, de politiek hoeft maar iets te zeggen. Het wordt overgenomen door kranten in in headlines en je je verkoopt zo maar. Maar ja, veel minder of juist veel meer weet je, het kan altijd allebei de kanten opgaan, dus Het is echt een golfbeweging.

00:40:28 Sander Wapperom

Die uiteindelijk omhoog gaat en uiteindelijk moeten we met zijn allen van het gas af, maar.

00:40:33 Sander Wapperom

Het.

00:40:33 Sander Wapperom

Is wel echt een golfbeweging, dus ja, Als je beneden in het dal van de Golf zit van de klap dan.

00:40:40 Sander Wapperom

Ja, dan kan ik me heel goed voorstellen, ook met met onze ervaring. Hoe je je dan voelt en dat je ook.

00:40:47 Sander Wapperom

Ja daar ook naar jezelf gaat kijken en dat dat en denk dat reflectie sowieso wel goed is om te hebben. Maar ja, soms moet je ook niet je eigen.

00:40:59 Sander Wapperom

Hoe zeg je dat invloed overschatten, denk ik ja.

00:41:01 Podcast host Gerhard te Velde 

Nee stoppunt.

00:41:03 Sander Wapperom

Ja.

00:41:04 Sander Wapperom

Want uiteindelijk zijn we een inmiddels echt een heel sterk team en Ik heb de volste vertrouwen in dat dat we doorgaan. En ook Als ik Als ik eruit lig om wat voor reden dan ook, dan heb ik nog steeds heel erg vertrouwen in het bedrijf en In de Mensen die er werken.

00:41:20 Podcast host Gerhard te Velde 

Ja mooi, Ik ga jullie volgen uiteraard.

00:41:26 Podcast host Gerhard te Velde 

Ja mooi bedrijf Ik vind het super tof dat je een kijkje achter de schermen wilde geven. Ik denk dat dat voor ondernemers echt super waardevol is om gewoon even.

00:41:33 Podcast host Gerhard te Velde 

Mee te kunnen gluren van hé, wat wat doen ze allemaal en en daar ook zoveel over na te denken. Dus Ik hoop dat dat of Ik weet zeker dat dat gelukt is. Ik wil nog even met je naar een.

00:41:36

Ja.

00:41:44 Podcast host Gerhard te Velde 

Boek wat je Iedereen cadeau zou willen doen, of een andere bron of een persoon die je zou mogen volgen. Is het iets waarvan je zegt Van, hé.

00:41:49

Zoiets.

00:41:51 Podcast host Gerhard te Velde 

Check dat uit. Dat moet ook ondernemer.

00:41:55 Sander Wapperom

Ik lees elke zomer Als ik op vakantie ga en ondernemers boek in ieder geval dus ik afgelopen zomers terug te denken, denk ik dat.

00:42:07 Sander Wapperom

Of of iets wat met ondernemen te maken heeft, never splitter différences. Een boek wat ik heel interessant vond om te lezen.

00:42:15 Podcast host Gerhard te Velde 

Dat we onderhandelen, toch?

00:42:16 Sander Wapperom

Gaat over onderhandelen inderdaad, iemand die bij de CI heeft gewerkt. En nou ja, dan dan onderhandel je dus ook echt voor het ultimatum. Dus dan is het alweer nothing game. Nou zijn wij Nederlanders veel meer polder raars, dus Ik denk ook niet dat je dat een op een hier kan kan gebruiken. Maar dat ja, dat geeft wel gewoon inkijk in hoe iemand die met zoveel ervaring naar onderhandelen kijkt en Ik denk dat je daar heel veel van kan leren.

00:42:17 Podcast host Gerhard te Velde 

Ja ja.

00:42:41 Sander Wapperom

En wat ik ook wel mooi vond het boek van Michiel Muller en ondernemen is een ABC tje. En ja, het enige wat ik daarvan echt heb meegenomen is dat je heel vaak je gaat van A naar B naar C in het begin heb je dus je stippelt een route uit, dus je denkt, nou ja, We gaan zo op deze manier van A naar B naar.

00:43:01 Sander Wapperom

Oké, maar je ziet eigenlijk pas Als je bij het B bent of gaandeweg dat c of helemaal niet kan of dat er een andere route is die veel meer waarde geeft, dus Dat is eigenlijk een beetje dat flexibel blijven, zowel zelf als ondernemer, maar ook als organisatie waardoor je dus mee kan bewegen met. Nou ja, wat er gebeurt en de kennis die je hebt steeds weer kan gebruiken in je strategie in plaats van heel rigide een plan.

00:43:31 Sander Wapperom

Neerzetten en ook Als je er achterkomt dat dat niet het beste plan is, gewoon doorgaan.

00:43:37 Sander Wapperom

Dat heb ik uit dat boek meegenomen en Ik denk dat dat ook wel heel realistisch is, want Het gaat eigenlijk nooit zoals.

00:43:45 Sander Wapperom

Je denkt voor het graven?

00:43:47 Podcast host Gerhard te Velde 

Zoals verwacht nu wel eens anders, Maar we gaan een billboard langs de snelweg zetten.

00:43:48 Sander Wapperom

Ja nou precies.

00:43:53 Podcast host Gerhard te Velde 

En dan gaan we een een advies opzetten.

00:43:58 Sander Wapperom

Van.

00:43:58 Podcast host Gerhard te Velde 

Alle ondernemers op aarde of of in Nederland, net Als de uitsmijter.

00:44:04 Podcast host Gerhard te Velde 

Zwart is jouw jouw mooiste grootste belangrijkste advies.

00:44:07 Sander Wapperom

Maar op grootste advies, ja, koop de pompen ao. Zorg dat je.

00:44:12 Podcast host Gerhard te Velde 

Ja dan zijn we bijna vergeten voor we naar de uitsmijter gaan. Stel, ja, Dat is dom van mij. Stel je denkt van hé vet warmtepomp is snap nu een beetje hoe die werkt, Maar ik wil in ieder geval meer daarover weten wat, hoe kunnen we jou vinden?

00:44:22

Ja.

00:44:28 Sander Wapperom

Ww.dewarmte.nl kan je een adviesgesprek inplannen, dan kunnen we 15 minuten advies geven over jouw eigen situatie. Als je nu al denkt, oké, Ik wil die warmtepomp hebben, dan kan je ook meteen reserveren en dan doen we een digitale inspectie. Maken we een installatie plan en dan?

00:44:42 Sander Wapperom

Komen we.

00:44:42 Sander Wapperom

Installeren en wat nu heel interessant is. We zijn ook steeds meer aan de In de zakelijke kant actief.

00:44:50 Sander Wapperom

En daar zie je dus de woningwaarde stijging dat dat heel belangrijk is voor verhuurders vastgoedeigenaren, maar wat Misschien nog belangrijker is, daar is de punt en sprong, dus je hebt het woning waardering stelsel, Maar dat is een nieuwe regeling waar je een soort middenhuursegment hebt en hoe meer punten je hebt, hoe gunstiger, hoe meer je kan dragen, dus we krijgen heel veel.

00:44:57 Podcast host Gerhard te Velde 

Is goed eigenaren hand oké?

00:45:13 Podcast host Gerhard te Velde 

Nee, nu je kan vragen, ja?

00:45:17 Sander Wapperom

Woningeigenaren die nu om die reden warmtepompen kopen en dat om die reden de gebouwde omgeving verduurzaamd wordt. Nou, Dat is Natuurlijk heel leuk om om ook mee.

00:45:27 Sander Wapperom

Te maken en.

00:45:27 Podcast host Gerhard te Velde 

Je hebt liever Mensen die Alleen maar voor impact dat doen. Maar ja, Dit is ook de kritische massa. Die heb je ook nodig Natuurlijk.

00:45:31 Sander Wapperom

Ja, Maar dat is zeker ja, zeker. Kijk de Mensen die het Alleen voor impact doen. Ik denk Als ik zeg dat dat 10% van de Mensen is dat dat veel is Als je echt zegt, oké, ik leg € 6.000 neer. Ik krijg er niks voor terug voor co twee besparing.

00:45:45 Sander Wapperom

Dat zijn gewoon niet zo heel veel Mensen die dat doen, dus Je moet een soort van incentive creëren en Dat is dan buiten mijn macht. Maar dat om ervoor te zorgen dat je een marktwerking krijgt en dat die transitie ook echt gaat draaien en ook echt gaat werken. En Dat is wel mooi om te zien dat dat dan nu bewust of onbewust. Ik weet het niet, Maar dat.

00:46:06 Sander Wapperom

Dat.

00:46:06 Sander Wapperom

In ieder geval bij verhuurders nu echt een no brainer is om de warmtepomp neer.

00:46:12 Sander Wapperom

Te zetten.

00:46:13 Podcast host Gerhard te Velde 

Ja, nou, We gaan allemaal In de show notes zetten. Mensen kunnen jou waarschijnlijk op LinkedIn ook nog wel een berichtje sturen, dus die link komt er.

00:46:20 Podcast host Gerhard te Velde 

Dan gaan we naar het billboard. Heb je iets?

00:46:22 Sander Wapperom

Eigenlijk komt koppelt dat een beetje terug aan. Blijf flexibel. Ik denk dat je weet nooit hoe Het gaat en Het gaat altijd anders dan je plant. Dus een billboard met ondernemers. Blijf flexibel is, denk ik een hele belangrijke ja.

00:46:40 Podcast host Gerhard te Velde 

Mooi dankjewel.

00:46:42 Podcast host Gerhard te Velde 

En jij Natuurlijk, bedankt voor het kijken of luisteren naar Groeivoer. Wil je meer weten over de warmte of Sander Wapperom en alle andere dingen die we besproken hebben? Ga even naar de shownotes. Zo vind je ook de links naar de boeken die genoemd zijn. Vond je deze aflevering waardevol? Laat dan even een review achter, zodat meer Mensen deze podcast gaan ontdekken en abonneer je Natuurlijk ook even op YouTube tot zover bedankt en tot de volgende keer.