Aflevering 304 – De weg naar €200 miljoen. Het verhaal van Pleun Opperman van Parakar

Direct luisteren naar deze podcast

Bekijk deze podcast

Introductie van deze gast

Pleun Opperman staat aan het roer bij groeibedrijf Parakar. Ze ging al op jonge leeftijd meewerken in het bedrijf. Op haar 29e nam Pleun de leiding van het miljoenenbedrijf van haar vader over. Na een heftige Corona periode was pa klaar om het stokje over te dragen. Na een zomers familiediner was het zover en werd de knoop doorgehakt. 

Hoe kan het dat Parakar zo hard gegroeid is? Wat komt er op je af als je zo jong al zoveel verantwoordelijkheid krijgt? Wat doet Pleun anders dan haar vader? En hoe ontwikkelt zij zichzelf als ondernemer en leider? Dat en meer in deze nieuwe aflevering van Groeivoer.

In deze aflevering

01:04 – Onderaan de ladder beginnen

03:09 – Explosieve groei

05:36 – De kracht van cijfers in marketing

07:06 – Machtsoverdracht

09:33 – Een emotionele beslissing

11:28 – Pleun’s MT

13:12 – Verschillende visies door generaties geen

16:08 – Nieuw leiderschap

19:48 – Controle loslaten

23:08 – Belangrijkste advies bij bedrijfsovername

27:19 – Terugval in omzet en strategie voor herstel

35:39 – Transparantie

43:15 – Van eindbaas naar adviseur

50:00 – Visie voor de toekomst van Parakar

Shownotes

Relevante links voor deze aflevering:

Wil je verbinden met deze gast? Voeg Pleun dan toe op LinkedIn.

Link naar de website van Parakar.

Zelf een podcast starten? 🎙️

Wil je zelf ook een podcast starten? Gerhard is eigenaar van Ear Ear, een podcast agency die jou kan helpen om een hoogwaardige podcast te maken. Neem contact op met Gerhard. 🚀

Adverteren? 📢

Wil je adverteren bij Groeivoer? Stuur een e-mail naar info@groeivoer.nl en we gaan graag met jou in gesprek.

Join onze community! 🌐

Op de hoogte blijven? Sluit je dan aan bij onze Whatsapp community: https://chat.whatsapp.com/D4W6aegCJ4gLMUjL8LiHdM 

Of volg ons Telegram kanaal: https://t.me/groeivoer 

De beste lessen in jouw mail? 📧

Mail naar info@groeivoer.nl en ontvang een cheat sheet met de 10 beste lessen van 250 groeiondernemers. 

Laat een review achter! 🌟

Blij met deze podcast? Laat een review achter op Spotify, Apple Podcast of Google. 👍

Volg ons! 🚀

Voeg Gerhard toe op LinkedIn: https://www.linkedin.com/in/gerhardvelde/ 

Volg Groeivoer op LinkedIn: https://nl.linkedin.com/company/groeivoer 

Volg Groeivoer op Instagram: https://www.instagram.com/groeivoer_podcast/ 

Volg Groeivoer op TikTok https://www.tiktok.com/@groeivoerpodcast 

Volg Groeivoer op X: https://twitter.com/groeivoer 

Onze partners 🤝

Deze podcast wordt mede mogelijk gemaakt door Teamleader, het perfecte all-in-one softwarepakket voor het MKB. Probeer Teamleader vandaag nog uit: https://signup.focus.teamleader.eu 
Speciale dank gaat uit naar Groenpand, waar de Ear Ear Podcast studio gevestigd is. Check www.groenpand.nl voor meer info over dit mooie bedrijf.

Transcriptie

00:00:00 Pleun Opperman (gast)

Dit was een zomeravond In de tuin bij mijn ouders en op een gegeven moment kwamen we best wel in een diep gesprek en daar kwam heel erg naar buiten dat gewoon uitspraak van joh ik Ik ben gewoon kapot. Neem het alsjeblieft van me over alles wat eigenlijk een beetje tussen tussen wal en schip viel ging ik doen en Dat is eigenlijk helemaal uit de pand geëscaleerd. op dat punt realiseerde ik me dat ik eigenlijk heel weinig van het bedrijf wist. Toen we begonnen draaide zo’n 2 miljoen omzet. Ik denk toen we corona kwam draaiden we 20 miljoen omzet en twee jaar later was dat 200 miljoen.

00:00:30

Zie je nou.

00:00:31 Pleun Opperman (gast)

Voor.

00:00:32 Gerhard te Velde (host)

Welkom bij Groeivoer, ik sta hier weer met een hele toffe ondernemer. Zij heet Pleun opperman van het bedrijf Parakar en op haar 29e nam Pleun de leiding van het miljoenenbedrijf van haar vader over. Parakar is een bedrijf dat andere bedrijven en organisaties helpt die over de grens willen groeien door lokaal personeel aan te nemen.

00:00:51 Gerhard te Velde (host)

En, We gaan nu het deepdive nemen in haar ondernemersverhaal Pleun van harte welkom bij de.

00:00:55 Pleun Opperman (gast)

Podcast ja dankjewel, Ik heb er.

00:00:57 Gerhard te Velde (host)

Zin in mooi, Ik vind het cool hoe jij naar buiten treedt, namelijk het bedrijf en jezelf Laten zien en ook in deze podcast.

00:01:04 Gerhard te Velde (host)

Komma je zei al dat je veel benaderd wordt voor allerlei verhalen en ook al ja regelmatig jouw verhaal verteld heb dus ik. Ik ben ook altijd op zoek naar leuke Angels die net even weer wat anders boven water halen. En Ik wil graag even beginnen bij de machtsoverdracht. Dus het moment waarop jij de sleutels van het bedrijf in handen kreeg en Misschien ook een klein stukje van de de aanloop.

00:01:32 Gerhard te Velde (host)

Naartoe, wil je ons eens meenemen in die.

00:01:34 Pleun Opperman (gast)

Transitie ja bij machtsoverdracht krijgen we een beetje Netflix gevoel, succesje, Maar dat is het. Dat is het zeker niet niet geweest. Ja, het begon best wel een tijdje terug. Ik studeerde nog en Ik denk dus een opleiding die wat meer op voedselinnovatie gedreven was en daar had ik een opdracht vervuld en daarin werd ik uitgenodigd om het innovatieprogramma te.

00:01:56 Pleun Opperman (gast)

Doen, en dat heb ik toen helemaal gedaan en daar krijg je een stuk funding en je krijgt heel veel advies en je krijgt allemaal Mensen die jou ja mentoren om dat product op de markt te brengen was een super toffe ervaring, Maar ik had dat geld. Ik studeerde nog, Ik wilde dat geld niet aan mezelf uitkeren om het zo te zeggen, dus ik moest mijn huur betalen in Amsterdam, dus toen ben ik voor de ja bij noemde het een beetje de City jobs bij mijn vader begonnen, dus pand schoonmaken ook huizen van medewerkers schoonmaken die toen als expat in Amsterdam zaten.

00:02:30 Pleun Opperman (gast)

Financiële administratie, ja, alles wat eigenlijk een beetje tussen tussen wal en schip viel ging ik ging ik doen. 21, 22 ja dus tijdens mijn master was dit dus eind van mijn van mijn studententijd en Dat is eigenlijk helemaal uit het plan geëscaleerd om het om het zo te zeggen. Dus op dat punt realiseerde ik me dat ik eigenlijk heel weinig van het bedrijf wist. Ik had me nooit echt in verdiept wat mijn vader deed. Ik vond het allemaal wel prima. Ja, Ik wil.

00:02:37 Gerhard te Velde (host)

Nou zoals je stem?

00:02:39

Oké.

00:02:59 Gerhard te Velde (host)

Was die überhaupt wel eens thuis gemaakt? Was hij Alleen maar aan het rammen en.

00:02:59 Pleun Opperman (gast)

Ook nog jong?

00:03:02 Pleun Opperman (gast)

Aan het bouwen. En nee, hij was wel veel tijd, maar hij had ook kantoor aan Huis. Hij deed alles toen zelf dus.

00:03:09 Pleun Opperman (gast)

Maar hij was maakte niet per se uit. Hij deed het werk wel. Hij heeft wel echt veel gewerkt, heel zijn leven. Ik denk dat dat ook wel terugkomt later in het verhaal. Waarom ook het punt was dat ik het echt ging overnemen. Dat had ook wel met hard werken en vermoeidheid te maken uiteindelijk, maar toen realiseerden we eigenlijk dat hij dat ik het heel tof bedrijf vond, niet Omdat het nou hele leuke materie is, want Het is gortdroog, Maar de de kansen die wij andere ondernemers gaven om naar het buitenland te gaan. Dat sprak mij heel erg aan.

00:03:37 Pleun Opperman (gast)

Dat kon ik ook best wel goed reflecteren op mijn eigen levenspad en mijn eigen generatie. Zeg maar die drang van Van de millennials en de genzel om meer impact te maken om breder te denken dan Alleen Nederland. De exposure die je nu hebt Natuurlijk ook met je kan de hele wereld zien, zeg maar, en dat kwam soort van Samen en mijn vader is echt inhoudelijk specialist, terwijl ik veel meer een soort ondernemer ben. En Ik had dus op school geleerd in mijn master echt wat Het is om een bedrijf te starten en op te.

00:04:05 Pleun Opperman (gast)

Halen en dat het lijkt wel als een soort Karma is ik. Ik denk niet dat het een een tekstboek management les is, maar een punt dat wij Samen kwamen. Kregen we ook hele belangrijke vragen vanuit de markt waar we heel slim op konden inspelen. En dat heeft mijn vader ook heel goed gedaan en ik kon dat operationeel gezien helemaal mee opschalen en Dat was eigenlijk het begin van iets. Ja, gigantisch succesvol is wat wij ook helemaal niet zagen aankomen in dat dat opzicht en vanaf daar zijn we echt Samen gaan bouwen naar andere landen gaan groter geworden, ja.

00:04:36 Pleun Opperman (gast)

Echt?

00:04:37 Pleun Opperman (gast)

De wereld klein beetje veroverd.

00:04:38 Gerhard te Velde (host)

Ja, dus je hebt die hele groei ook meegemaakt. Van hoeveel naar hoeveel? Want dat vinden Mensen kicken, hè? Grote omzet gevallen roept wat over om dan?

00:04:43 Pleun Opperman (gast)

Ja vinden Mensen vet getallen. Ja, Ik denk dat we voor de coronacrisis denk 2018 of 2019 sloten we af. Ik denk, toen we begonnen, draaiden we zo’n 2 miljoen omzet. Ik denk toen we corona kwam, draaiden we 20 miljoen omzet en twee jaar later was dat 200 miljoen. Nu is dat ietsjes minder. Is het een beetje gestabiliseerd rond de 160, Maar dat was in Shane en Als je er in zit, vind je dat super normaal. Dat is echt heel grappig Als ik. Ik heb echt een soort.

00:04:46 Gerhard te Velde (host)

Toch even die.

00:05:16 Pleun Opperman (gast)

Retraite bijna moeten moeten hebben met mezelf niet in Thailand, gewoon thuis op de bank, maar van hoe was. Wat is hier allemaal gebeurd die jaren die waren zo bizar zo bijzonder, maar ook zo heftig tegelijk dat je pas ja Als je er doorheen bent en terugkijkt dat je dan pas realiseert hoe intens en vet en ook wel heftig af en toe.

00:05:36 Pleun Opperman (gast)

Pas.

00:05:36 Gerhard te Velde (host)

Nou ja en van twee naar 20 naar 200 miljoen, dus Dat is dan, dat doet het ook goed als podcast titel Hè? Dat weer kicken Mensen op van twee naar twee.

00:05:39

Ja.

00:05:43 Pleun Opperman (gast)

Ja, Dat is ook elke titel. Elke titel is nu 8 200 miljoen nog jonge meid dus dan denk ik maar, er zit wel een verhaal achter.

00:05:44 Gerhard te Velde (host)

100 miljoen? Ja, ja.

00:05:51 Gerhard te Velde (host)

Ja ja en irriteert je dat dan ook op feed oppervlakkig hoe dus.

00:05:55 Pleun Opperman (gast)

Nee irriteert me niet. In het begin was ik er ook wel heel trots op. Ik vond dat echt wel vet. Ik merk nu, We zijn ook zoveel jaar verder dus dan denk ik ook van hé, Er is ook nog meer gebeurd, zeg maar.

00:06:07 Pleun Opperman (gast)

En, Ik weet ik herken de marketingwaarde ervan, dus ik. Wij gebruiken het ook voor voor marketing aspecten. Aan de andere kant heb ik het veel liever over de impact en de Mensen en hoe tof?

00:06:17 Gerhard te Velde (host)

Het is wat we allemaal doen en die omzet. Dat is Natuurlijk ook een soort van niet om het te downgraden, Maar het is Natuurlijk soort bruto omzet, dus dat zijn alle salarissen die dan over jullie payroll lopen en daarvan heb je dan weer een.

00:06:25

Ja.

00:06:30 Gerhard te Velde (host)

Ja netto omzet en daar heb je ja technically ‘s, Maar het is in.

00:06:31 Pleun Opperman (gast)

Marge ja ja financiële podcast.

00:06:34 Gerhard te Velde (host)

Ieder geval serieus.

00:06:35 Gerhard te Velde (host)

Te hebben, ja, ja, voor voor een andere. Ik weet nog een leuke podcast voor je trouwens, my first million. Ik heb hem ook in een andere podcasts Amerikaanse.

00:06:41 Pleun Opperman (gast)

Ja.

00:06:44 Gerhard te Velde (host)

Dan gaan ze ook helemaal de cijfers heel diep in gaan wij nu niet doen, maar Misschien wel even nog een getalletje van over het team hoe hoe groot de team ongeveer is, met hoeveel zijn.

00:06:47 Gerhard te Velde (host)

Nee.

00:06:53 Pleun Opperman (gast)

Jullie met 60 man ongeveer nu verspreid over 10 landen. Een groot deel hier in Nederland. Hoofdkantoor en We hebben dan 10 kantoren in 10 landen waar een paar specialisten zitten die het echt echte werk doen.

00:07:06 Gerhard te Velde (host)

En dan even terug naar mijn beginvraag over die machtsoverdracht klinkt Natuurlijk wat heftig machtsoverdracht, maar je gaf wel een klein beetje van het antwoord weg van je PA. Die trok het niet meer of zo. Hoe zou jij het omschrijven?

00:07:08

Ja.

00:07:18 Pleun Opperman (gast)

Ja nou na heel hard groeien ook wel een beetje. Per ongeluk kwamen we op het punt dat het in 2023 halverwege het jaar ging het gewoon wat minder en echt niet slecht als in abort mission situatie, maar wel dat we voor het eerst geconfronteerd werden dat het niet meer allemaal vanzelf ging en dat liep eigenlijk Samen met ook denk ik 20 jaar keihard werken met mijn vader en waar we net waar we net.

00:07:42 Pleun Opperman (gast)

We hadden dan sta je als ondernemer een beetje op het punt van ja, kan ik dit dit kunstje nog een keer ga ik dit dit nog een keer aanzwengelen of opnieuw doen, of ben ik nog de persoon die die Energy er nog een keer in gaat stoppen?

00:07:55 Gerhard te Velde (host)

Dat waren de vragen die hij dan hardop uitsprak of zo of in.

00:07:58 Pleun Opperman (gast)

Ja nou ja hardop Ik denk Hij is ja, hij sukkelde intern heel erg. Hij is best wel een gereserveerde, intern gefocuste man, dus hij sprak eigenlijk helemaal niks uit, Maar we zagen hem zo langzaam wegliep.

00:07:58 Gerhard te Velde (host)

Zijn hoofd of hoe?

00:08:00 Gerhard te Velde (host)

Zou jij dat tegen hem? Hoe vind je het?

00:08:12 Pleun Opperman (gast)

En toen zijn we eigenlijk met t wel dat gesprek aangegaan van hé, waar gaat dit heen? En Ik had. Toen hadden wij al besproken dat ik het wilde overnemen, hè? Dus daar waren we al een tijdje naar een aan toe aan het bewegen. Maar we hebben nooit echt een deadline gehaald met elkaar, dus we waren dat administratief en qua leiderschap wel aan het regelen, Maar het echte clean cut moment waarop je dan zegt, oké, nu is het.

00:08:19 Gerhard te Velde (host)

Oké dat ja.

00:08:34 Pleun Opperman (gast)

Aan jou, dat kan best wel onverwacht en abrupt, Omdat hij gewoon eigenlijk helemaal opgebrand was. En Het was goed dat we dus daarop aan het voorbereiden waren en ook met een heel team. Ik deed dat niet zelf in mijn eentje om het zo te zeggen, Maar dat dat gebeurde wel ineens vorig jaar en Ik denk dat daarin gewoon de balans in Energy wel echt iets goeds heeft gedaan voor het bedrijf, dus ik kon daar in een keer volle Energy volle kracht.

00:08:58 Pleun Opperman (gast)

Vol passie invliegen, Ik was goed voorbereid. Dat heeft ie super goed gedaan Natuurlijk. En toen heeft hij een beetje de rust kunnen pakken en nu is hij weer langzaam terug en proberen we eigenlijk een weg te vinden waarin hij Alleen nog maar als adviseur aan het betrokken is en wij het eigenlijk gewoon helemaal zelfstandig.

00:09:13 Gerhard te Velde (host)

Runnen en dat gaat heel goed. En nog even naar het moment van die die knoop die door. Want je had ook clean cut. Wie belde wie hoe? Hoe ging dat? Belde jij hem op van jouw opa your of the game? Ik hou van je, Maar ik. Ik moet het nu echt overnemen of belde hij.

00:09:23 Pleun Opperman (gast)

Oh.

00:09:26 Pleun Opperman (gast)

Later.

00:09:28 Gerhard te Velde (host)

Ik hou van Trek het niet meer of hoe zeg maar wie, wie belde, wie en wat.

00:09:28 Pleun Opperman (gast)

Nee.

00:09:31 Pleun Opperman (gast)

Ja.

00:09:32 Gerhard te Velde (host)

Werd er gezegd.

00:09:33 Pleun Opperman (gast)

Ja oh, Dit is wel heel persoonlijk, Maar ik heb het wel vaker verteld. Nee, tuurlijk. Ik denk dat dit belangrijk is om deze kant ook te delen. Dit was een zomeravond In de tuin bij mijn ouders. We gingen voor de gezelligheid eigenlijk met het managementteam daar barbecueën zijn, stond lekker te barbecuen en op een gegeven moment kwamen we best wel in een diep gesprek en daar kwam heel erg naar buiten dat hij eindelijk gewoon uitspraak van joh ik Ik ben gewoon kapot, Ik kan niet meer, Ik heb alles gegeven en neem het alsjeblieft.

00:09:36 Gerhard te Velde (host)

Je hoeft het niet te delen, Natuurlijk, maar.

00:10:00 Pleun Opperman (gast)

Over en, Dat was eerst eerste 24 uur best wel een tent, want je bent ook iemands dochter, dus Ik had een beetje de de gemixte emotie van oké, we got this als managementteam, zeg maar en Ik kan deze leiding overnemen. Ben helemaal klaar voor let go en als dochter zie je ook je vader uitgeput zitten over iets wat zijn levenswerk is. Ja, dat moest ik ook heel even voorbij komen, maar die maandag daarna meteen met het managementteam gaan zitten en gezegd van jongens, We zijn er klaar.

00:10:28 Pleun Opperman (gast)

Voor het go for it en toen zijn we er echt ja rampart ingedoken ook Samen met het team. En ja, Ik denk niet dat het beter had kunnen gaan.

00:10:35 Gerhard te Velde (host)

Dan dat ja en het Management Team die was daar dan bij of zo, want dat lijkt me wel een heel een team moment ook.

00:10:41 Gerhard te Velde (host)

Die zat dan iets verderop of zo?

00:10:42 Pleun Opperman (gast)

Nee, nee, nee, die zaten aan tafel. Nee ja, kijk, Dat is het voordeel. Of het voordeel dat dat hoort bij denk ik ook. Het zijn van een familiebedrijf. Ja, Het is best wel intiem, dus we gingen echt voor de gezelligheid ook met elkaar barbecueën en daar gebeurde dat. Daar ontstond dat dus het managementteam was volledig bij dat gesprek en die kennen mij heel goed kennen. Ik ken hun heel goed kennen, mijn vader heel.

00:10:58

Ja.

00:11:02 Pleun Opperman (gast)

Dus vind ik ook wel belangrijk trouwens voor teams om een goed team te bouwen vind ik het ook wel belangrijk dat je een een bepaalde kwetsbaarheid met elkaar kent. Ik denk ook niet dat je zo goed kan performen Als je dat niet helemaal los.

00:11:15 Pleun Opperman (gast)

Kan Laten ja.

00:11:15

Nee.

00:11:17 Gerhard te Velde (host)

Zit hier nog een les in voor alle ondernemers, want jouw verhaal is Natuurlijk gaat. Gaat over een familiebedrijf, dus Iedereen met een familiebedrijf kan daar iets mee, maar.

00:11:26 Gerhard te Velde (host)

Zitten er lessen in waarvan je denkt, hè, Maar dat.

00:11:28 Pleun Opperman (gast)

Geldt voor elke ondernemer, ondernemers, Maar ik denk ook wel generaties. Ik denk dat die generaties opgegroeid met echte grind, gewoon het succes en het externe validatie daarvan en echt tot het gaatje gaan. En Ik denk dat er een groot verschil is met de wereld waar Ik ben opgegroeid en waarin ik me gevormd heb en al helemaal met de Mensen die nu geboren worden. En Ik denk, de levensles is denk echt na over je toekomst. Ik denk dat het ondernemers, zeker Als je als zelfstandige bent opgegroeid en groter wordt.

00:11:58 Pleun Opperman (gast)

Dat je dan nogal vergeet wat de volgende stap is en dat er ook een wereld na jou is, dus ik. Ik heb best wel een diepe overtuiging dat ik de minst belangrijke persoon ben van Parakar en. Het komt denk ik wel daar vandaan. Ik wil ook niet de belangrijkste persoon zijn, want anders word ik de single Point of failure en dat zou echt niet mogen. Dit is groter dan mijzelf, Dit is belangrijker dan mijzelf, dus het liefst ben ik de minst boeiende van.

00:12:08

10.

00:12:23 Gerhard te Velde (host)

Ja mooi ja ik dacht ineens, is dat ook iets vrouwelijks of zo dat je een soort van jezelf kan wegcijferen maar.

00:12:31 Pleun Opperman (gast)

Ja weet ik.

00:12:32 Gerhard te Velde (host)

Het gaat niet, Het is meer levensfilosofie of een kijk op ondernemen of zo, hoe moet ik?

00:12:36 Pleun Opperman (gast)

Het, ja weet ik niet. Ik denk dat dat inderdaad meer een levensfilosofie is. Dat is iets wat wat mij heel erg sterkt en ook Dit is helemaal niet zo ego gedreven als dat het Misschien lijkt. Ik denk het vrouwelijke heeft het denk wat meer met empathisch te maken en ook dat je andere eigenlijk Alleen maar wil dat dat de wereld om jou heen heel succesvol is en dat jij je daarvoor inzet. Ik voel me soms ook wel een.

00:12:59 Pleun Opperman (gast)

De moeder van het gezin die Iedereen naar de voetbal brengt en weet ik veel. Zo voelt het bedrijf soms ook wel eens dat je Iedereen net dat net dat zetje geeft om succesvol te zijn, ja.

00:13:02 Gerhard te Velde (host)

Ja.

00:13:08 Gerhard te Velde (host)

Ja toch nog heel even weer naar.

00:13:11 Gerhard te Velde (host)

Die.

00:13:12 Gerhard te Velde (host)

Machtsoverdracht, Misschien is dat woord te geladen, Maar de transitie Laten we het zo noemen, dus de transitie leiders.

00:13:13 Pleun Opperman (gast)

Misschien vorig jaar heftig.

00:13:17 Pleun Opperman (gast)

De overname ja.

00:13:19 Gerhard te Velde (host)

Hebben jullie dan ook bij op gegeven bij een notaris gezeten met zo’n mooie staartklok en zo een eikenhouten tafel en dingen? Weet je nog welke dag?

00:13:24 Pleun Opperman (gast)

Ja.

00:13:26 Pleun Opperman (gast)

Dat was best wel een tijdje geduurd. We hebben ook, We zijn eerst in zee gegaan met de adviseur die die we net voor de kerst van dat jaar. Wanneer alles rond zou komen, hebben we de opdracht opgezegd, dus Ik heb daar ook wel een paar lessen geleerd. Toen zijn we opnieuw begonnen met alles wat we al wisten. We werken daarin heel veel Samen met de notaris en met ons account.

00:13:46 Pleun Opperman (gast)

Wat ik wel echt een belangrijke les vind in een bedrijfsovername an sich je gaat als eerste naar een notaris of naar een accountant en dan die regelen en managen wel dat ministatief rompslomp en alles wat er qua belasting etcetera mee te maken heeft. Maar de hele psychologische component van een een oud founder die afscheid gaat nemen. Een nieuwe CEO die daar instapt en of je nou vader of dochter bent of dat dat gewoon zo is.

00:14:14

Dat.

00:14:15 Pleun Opperman (gast)

Heb ik op dat moment echt onderschat, dus Wij zijn er vrij zakelijk ingegaan en We hadden hele goede afspraken, dus daar is nooit hommeles over geweest, dus dat ging eigenlijk best. Wel vlot allemaal.

00:14:17 Gerhard te Velde (host)

Oké.

00:14:24 Gerhard te Velde (host)

Dus je bedoelt ze, maar oké, wat zijn de aandelen waard? Hoe gaan we het afrekenen? Whatever the technic Élitis, Dat was niet zo ingewikkeld, OK?

00:14:26 Pleun Opperman (gast)

Ja, Dat was allemaal, ja.

00:14:30 Pleun Opperman (gast)

Geen vlot? Nee, nee, en er komt ook Omdat we elkaar alles gunnen, dus dat dat ging vrij makkelijk, maar dan kom je in een heel nieuwe fase waarin je een soort nieuwe ja machtsverhouding is toch kom maar op terug, maar is Misschien wel de juiste woord. Ja, gaat creëren en de de psychologie van loslaten de psychologie.

00:14:42 Gerhard te Velde (host)

Gezagsverhouding op zijn minst.

00:14:50 Pleun Opperman (gast)

Kan daarin stappen daar als iemand daar even die combi maakt, dan zou ik voortaan daarin gaan. Want als iemand gewoon een groepje, een soort super team accountant, notaris en therapeut wegzet, dan had ik daar met de kennis van nu voor gekozen.

00:15:05 Gerhard te Velde (host)

Ja dus die want je zei die eerste adviseur die we erbij hadden. Dan ging dus helemaal mis. Was dat dan ook dat stukje wat hij miste of ging dat?

00:15:10 Pleun Opperman (gast)

Ja.

00:15:12 Pleun Opperman (gast)

Op een ander puntje denk ik dat wij een te groot en complex bedrijf waren. We zijn een bedrijf met in 10 landen actief met zo’n 18 bedrijven. Daaronder. Dus Ik denk dat die complexiteit lastig was.

00:15:25

Ja.

00:15:25 Pleun Opperman (gast)

En twee, Je moet je allebei heel erg gehoord voelen in zon situ.

00:15:30 Pleun Opperman (gast)

En? Ik heb toen.

00:15:31 Gerhard te Velde (host)

Ook ja allebei je eigen adviseur hebben dan.

00:15:33 Gerhard te Velde (host)

Of niet niet.

00:15:34 Pleun Opperman (gast)

Nee, nee, dat vond ik ook niet per se nodig, want het waren mijn vader en ik zijn best wel in dat opzicht. Best wel aligned om het zo te zeggen, dus dat ging eigenlijk geen vlot. Alleen ik merkte dat deze adviseur die deed een beetje ja, heel eerlijk gezegd beetje denigrerend ook naar mij van oké ja oh Johan is de grote man en die heeft alles gedaan. En oh ja, jij moet alles nog leren en toen dacht ik, ja, ho eens even gozer, ik werk hier echt al jaren mee en We hebben dit Samen opgebouwd, dus Ik heb liever dat je mij een soort van als een equal hier aan tafel ziet in plaats van het arme meisje wat het In de schoot geworpen krijgt, want zo steekt het niet in.

00:15:36 Gerhard te Velde (host)

Oké.

00:16:08 Pleun Opperman (gast)

Maar dus daar ja, en dat hebben we toen aan de kersttafel uitgesproken en toen in één keer al hens aan dek alles omgegooid maar.

00:16:08 Gerhard te Velde (host)

Nee.

00:16:09 Gerhard te Velde (host)

Ging het wel mis nou.

00:16:15 Gerhard te Velde (host)

Ja oké dus nou die die die die les pak je dan ook weer mee, dus ga ik van bij zo’n overname gaat het ook over. Het gaat juist niet zo heel erg over die transactie, Maar het gaat veel meer over het proces daarnaartoe doen, maar ook daarna.

00:16:29 Pleun Opperman (gast)

Ja.

00:16:32 Gerhard te Velde (host)

En, wat zijn dan dingen die je anders moest gaan doen of die? Want je had het over psychologische.

00:16:37 Pleun Opperman (gast)

Ja.

00:16:39 Pleun Opperman (gast)

Dingen ja, Ik denk dat het hoeverre mijn vader en ik psycholoog of psychologisch zakelijk gezien een line zijn. Er zit een heel groot verschil in onze levenswijze en dat had een hele grote impact op de cultuur van ons bedrijf. Dus Ik denk dat die visie echt wel vernieuwend was voor het.

00:16:57 Gerhard te Velde (host)

Bedrijf is Er is er een kernwaarde die bij jou heel hoog staat en bij jouw vader.

00:17:02 Gerhard te Velde (host)

Bijvoorbeeld niet of.

00:17:03 Pleun Opperman (gast)

Ja, nou ja, Ik denk dus het empoweren van Iedereen om je heen, dus de de visie waarin hij hij centreert, de zichzelf al. En Dat is ook heel logisch uit te leggen Als je als zelfstandige begint, zeg maar hij alles was om hem heen gecentreerd. Hij had overal toegang en hij was onderdeel van alle cruciale processen. Hij wist alles, hij hij, hij ging overal voor en Ik denk dat ik dacht, van ja, maar Hallo, Er zijn hier best wel veel Mensen van afhankelijk en Het is best wel groot bedrijf geworden het. Het kan niet zo zijn dat dat zo in elkaar steekt. We moeten een sterker fundament en alle Mensen hebben hier iets in te zeggen.

00:17:36 Pleun Opperman (gast)

En.

00:17:37 Pleun Opperman (gast)

Ik.

00:17:37 Pleun Opperman (gast)

Ik ben zelf van de overtuiging dat echt Iedereen capabel is. Alle Mensen goed zijn, zeg maar om dit ja dit bedrijf gaande te krijgen en te houden. En Dat was wel een groot verschil, dus ja, en Ik denk dat daar voelde ik me enorm gesteund, ook door het managementteam en en de organisatie zelf, want toen zijn we echt Samen iets gaan wegzetten in plaats van dat we ja deden wat wat mijn vader ooit had gezegd toevallig en dat we daar allemaal achteraan liepen. Zo zeg maar, Dat was wel een groot grote shift ja.

00:17:47

Ja.

00:18:03 Gerhard te Velde (host)

Ja, Het is want.

00:18:06 Gerhard te Velde (host)

Ja ja nou, Ik denk dat wat ik probeer Natuurlijk, Omdat deze podcast voor ondernemers is ook altijd alles terug te relateren naar.

00:18:14 Gerhard te Velde (host)

Wat kunnen andere ondernemers hiervan leren? Nou, Ik heb een klein uitzendbureau. Er zitten 5 Mensen op kantoor en één van die Mensen heeft de leiding, dus Dat is dan, zeg Maar de directeur en.

00:18:15 Pleun Opperman (gast)

Ja.

00:18:21

Ja.

00:18:26 Gerhard te Velde (host)

Even kijken 3,5 4 jaar geleden ofzo zat daar een ander ander managementteam en Dat was ook zo een punt dat ik op een.

00:18:33 Gerhard te Velde (host)

Gegeven.

00:18:33 Gerhard te Velde (host)

Moment zei Van Ik ben weg. Ik ben er niet meer vanaf. Nu zijn jullie in charge.

00:18:35 Pleun Opperman (gast)

Ja.

00:18:38 Gerhard te Velde (host)

Maar ik merkte dat dat toch heel veel tijd is Mensen. Nou ja, Mensen kwamen Natuurlijk nog iedere keer naar mij toe met vragen, weet je wel? Want ja, ik wist altijd de antwoorden en en Dat is ook typisch iets wat de ondernemers doen, hè? Die raken verslaafd aan problemen oplossen, dus Iedereen komt altijd naar je toe en jij lost het op en dat geeft geeft ook een kick van Ik ben belangrijk en dus die dopamine shots krijgen de hele tijd en dus Mensen kwamen naartoe. Mensen gingen me toch proberen te blijven beïnvloeden of die waren nou eenmaal gewend om dingen bij te regelen.

00:18:39 Pleun Opperman (gast)

Ja, wat gebeurde er?

00:18:55 Pleun Opperman (gast)

Ja.

00:18:58 Pleun Opperman (gast)

Ja je doet het toe. Ja ja precies.

00:19:11 Gerhard te Velde (host)

Dus, dat moest ik de hele tijd afkapt.

00:19:13 Gerhard te Velde (host)

En voor mijn ego was het inderdaad ook zo dat ik op een gegeven moment binnenkwam en er zaten 15 Mensen aan de lunchtafel en vroeger was het altijd van Als ik binnenkwam van Hé Gerard en weet je wel en Mensen lachen altijd net iets harder om de grapjes van de baas, maar Niemand keek om en Niemand zag mij binnen.

00:19:25 Pleun Opperman (gast)

Ja precies allemaal nep ja kom.

00:19:29 Gerhard te Velde (host)

Ik werd niet meer gezien, dus toen dacht ik echt van ****, ik sta echt buitenspel. Ik ben niet meer belangrijk, dus Dat was best wel even confronterend.

00:19:32 Pleun Opperman (gast)

Ja ja.

00:19:34 Pleun Opperman (gast)

Ook wel sociaal. Je wil ook sociaal geaccepteerd worden, nog of zo een soort van ja, je eigenwaarde is daar toch wel mee mee. Ja, vervlochten om het zo te zeggen dat ja, dat zag ik ook.

00:19:39 Gerhard te Velde (host)

Ik wil erbij horen of zo. Of ja, ja.

00:19:46

Ja.

00:19:48 Gerhard te Velde (host)

Ja ja en wat voor mij dus de manier was om het te doen, was er gewoon niet zijn. Dus Als ik ja, Als je gewoon op kantoor bent, dan loop je. Iedere keer liep ik Mensen voor de voeten en dan ging ik toch weer. Of dan irriteerde ik me weer in iets, en dan hadden ze een zadelhoesjes besteld en Ik denk, ja, Waarom hebben we nou weer van die lelijke dingen aan het ontwerp? Weet je gewoon van die kleine dingen? Je denkt van ja, dit schiet toch niet op en Ik vind dat nog steeds lastig. Hoor dat dat loslaten van Ik heb een visie of in ieder geval ideeën over waar het naartoe moet.

00:19:54 Pleun Opperman (gast)

Ja.

00:19:54 Pleun Opperman (gast)

Wegwezen.

00:20:17 Gerhard te Velde (host)

Nou ja, Ik ben. Ik zou buitenspel ik Ik ben meer de de klap owner, zeg Maar de of de clubeigenaar en en niet meer de spelverdeler of de de spits of whatever.

00:20:27 Pleun Opperman (gast)

Maar wat gebeurde, want is het goed gekomen. Heeft het team met hem al opgepakt en en en draait het en ben je dus inderdaad helemaal niet zo belangrijk geweest.

00:20:36 Gerhard te Velde (host)

Toen dat laatst zijn, ja, Iedereen is vervangbaar.

00:20:38 Pleun Opperman (gast)

Ja.

00:20:40 Gerhard te Velde (host)

Ja dus de vraag gaat dan veel meer over, wat wil je zelf?

00:20:45 Gerhard te Velde (host)

Dus wil jij gewoon in je bedrijf lekker aan de slag zijn en knallen en gaan en groeien, dan moet je dat gewoon doen. En Als je op een gegeven moment van hé mijn tijd zit erop of Het is genoeg geweest en dat dat had ik zelf een beetje na 10 jaar uitzendbureaus spelen dat ik dacht van nou, Ik wil wel een keer wat anders zie ik mezelf dit nog 10 jaar doen. Nee, waar wacht je dan nog op get the **** Out zeg maar, gaan we het anders doen, dus die keuze heb.

00:21:02 Pleun Opperman (gast)

Ja.

00:21:09 Gerhard te Velde (host)

Ik.

00:21:09 Gerhard te Velde (host)

Toen gemaakt, waarna Ik ben gaan podcasten dus Dit is zeg maar mijn tweede tweede leven.

00:21:18 Gerhard te Velde (host)

Maar deze struggle. Ik denk dat dit voor heel veel Mensen is. Van oké, je gaat verantwoordelijkheid. Of ja, je gaat dingen overdragen aan Mensen en in hoeverre durf je dat dan los te Laten of blijf je toch betrokken? Want je zei ook van jouw vader, die is dan nu, ja, ik noem het even reintegreren of een soort comeback als adviseur of zo, maar dan loopt hij daar toch weer rond. Hoe jullie dat hebben we daar een modus in gevonden.

00:21:35 Pleun Opperman (gast)

Als.

00:21:36 Pleun Opperman (gast)

Ja.

00:21:39 Pleun Opperman (gast)

Ja.

00:21:41

Dit.

00:21:42 Pleun Opperman (gast)

Aan het structureren, want het liefst het zit zo in hem in zijn ritme geramd dat hij gewoon elke ochtend daar gaat zitten achter zijn computer en op gegeven moment kwam de vraag, ja, maar wat doe je dan nog? Zeg maar.

00:21:52

Ja.

00:21:53 Pleun Opperman (gast)

Dus We zijn dat nu aan het structureren en Er zijn ook nog heel veel belangrijke onderwerpen waar heel veel kennis over te dragen heeft en waar we nog niet helemaal los zijn om het zo te zeggen. Dus We zijn nu een jaar lang gaan we twee à 3 dagen In de week gaat hij. Iedereen trainen, trainen, trainen, overdragen, overdragen, overdragen en Dat is dan, zeg Maar het soort van ultieme eindsprint en daarna kunnen we kijken wat het moet zijn. Ik denk dat het goed is dat hij ook even lekker van het leven gaat genieten en dat hij daar wel langzaam begint te komen. Samen met mijn moeder Natuurlijk. Mijn zus is zwanger, daar komt dus ook nog een.

00:22:23 Pleun Opperman (gast)

Een kleinkind aan de eerste dus dat verandert de hele het hele ecosysteem, dus daar zijn we nu echt plannen voor aan het maken. Dus Hij is er nog wel, maar wel beperkt tot een paar dagen en niet meer. Ja, Het is zo moeilijk, ook voor het team. Iedereen zet hem op een op een voetstuk automatisch en Ik wil dat Mensen zelf op dat voetstuk gaan staan en ik zie dat ze die dat talent ook hartstikke goed hebben, dus daar probeer ik nu.

00:22:24 Gerhard te Velde (host)

Oh wat dan is ie zo weg.

00:22:28 Gerhard te Velde (host)

Ja.

00:22:51

Ja.

00:22:53 Gerhard te Velde (host)

Ik zit even tegen. Ja, ik ken ook een.

00:22:56 Gerhard te Velde (host)

Want dit speelt ook bij bij overnames, hè? Daar hadden we het toch voor over van overnames en dan komt er iemand anders die ook wat te zeggen heeft. Ik ik vriendin van mij. Die heeft Samen met haar.

00:23:08 Gerhard te Velde (host)

Partner hebben ze ook een bedrijf overgenomen en die eigenaar Dat was dan de deal. Die zou nog twee jaar.

00:23:14 Gerhard te Velde (host)

Ja, en Dat is nu geklapt, dus Dat is gewoon, want die die die nieuwe eigenaar en de oude eigenaar, die kon uiteindelijk toch niet met elkaar door een deur en die hadden verschillende meningen. Ja, nee, Je moet naar links, dan moet naar rechts en heb je daar nog inzichten over van?

00:23:16 Pleun Opperman (gast)

Ja.

00:23:21 Pleun Opperman (gast)

Ja.

00:23:27 Pleun Opperman (gast)

Ja, ik hoor dit dus wel vaker. Ik denk dat het ook vaak zo werkt met zo’n deal dat je nog even wat wat jaar meedoet en overdraagt. Ik denk ook dat dat een op zich net oplossing is, maar wat er gebeurt met zo een ondernemer op het moment dat je weet dat het eindig is, is het totale identiteitscrisis. En als die identiteitscrisis niet goed begeleid wordt, dan kunnen er best wel gekke dingen gebeuren. Dus je probeert de controle over dingen te pakken. Je probeert dingen los te Laten. Ja, ik ik snap wel dat Mensen dan in paniek.

00:23:56 Pleun Opperman (gast)

Zaken dus de enige tip die ik zou geven is werk gestructureerd naar je afscheid toe en heb gewoon een duidelijk eindpunt. En dat eindpunt betekent niet dat het daarmee stopt. Dan heb je dus iets super vets achtergelaten, want de wereld heeft veranderd. Een klein beetje en wat Zonder jou voortbestaat en Dat is toch ultiem, Dat is toch? Daar zou je veel meer kippenvel van moeten krijgen in plaats van dat het jouw leven was. Je hebt iets nagelaten wat groter is dan jij, daar zou het om moeten gaan.

00:24:14

Ja.

00:24:25 Gerhard te Velde (host)

Ja en begeleiding vind ik ook wel een goeie hoor, want die die hoor je ook zeggen van haar gewoon een partij, want Als je onderling gaat kibbelen, dan kom je.

00:24:32 Pleun Opperman (gast)

Er Misschien niet uit, maar en Ik vind dat wel tof aan dat. Dat vond ik zelf wel leuk aan Jong in zo’n positie terechtkomen. Ik wist dat ik ik kon niet levensjaren downloaden op mezelf, zeg maar dus ik kon bijleren wat Ik wilde, Maar ik kon niet harder dan.

00:24:46 Pleun Opperman (gast)

Wat, dus Ik heb altijd heel veel hulp moeten vragen. Dat was een gegeven, Dat is gewoon een gegeven. Als je zo jong bent, dan ga je een systeem om je heen verzamelen van Van support en dat denk ik, gun ik ook de de oude vedette, zeg maar die het die het allemaal een keertje bewezen hebben. Het is gewoon lekker om Mensen om je heen te hebben. Soms doen ze het net iets teveel Alleen voor mijn.

00:25:07 Gerhard te Velde (host)

Gevoel, hoe ziet jouw support systeem eruit?

00:25:11 Pleun Opperman (gast)

Nou, nee, nee word ik ook echt wel vaak voor gevraagd. Maar ik probeer altijd wel een beetje balans in te in te vinden hoe waar ik allemaal bij hoor en waar ik allemaal inspira.

00:25:11 Gerhard te Velde (host)

Jij zit bij IO toch of niet? Oh, dat dacht ik.

00:25:18 Gerhard te Velde (host)

Niet te veel clubs of dingen?

00:25:21 Pleun Opperman (gast)

Die vandaan.

00:25:23 Pleun Opperman (gast)

Hoewel Ik denk, en Ik denk dat mijn supporters systeem wel op een gelijkmatige manier een beetje zo uitziet. Ik heb een aantal ondernemers om me heen die ik gewoon af en toe even belde. Van ach, ik loop hier tegenaan of help.

00:25:34 Pleun Opperman (gast)

Me even op weg met dit?

00:25:37 Gerhard te Velde (host)

Allemaal confidential.

00:25:38 Pleun Opperman (gast)

Ja, dat weet ik niet of dat het zomaar kan. Ja.

00:25:40 Gerhard te Velde (host)

En zeiden, kan jij goed inschatten?

00:25:44 Pleun Opperman (gast)

Dat haal ik heel even voor in dit geval ja ja ja ja ja.

00:25:44 Gerhard te Velde (host)

Ja is goed Misschien straks offline, maar of of the record.

00:25:49

Maar maar jij?

00:25:50 Gerhard te Velde (host)

Belt dus dan regel maar elke week ook een maand.

00:25:52 Pleun Opperman (gast)

Wanneer het uitkomt. Soms is het maanden niks, maar soms weet je, nu ben je met een nieuwe strategie bezig voor volgend jaar, dus dan komt het wat meer ter sprake, dan ga je wat vaker even inchecken.

00:25:53 Gerhard te Velde (host)

Als het nodig is?

00:25:55

Ja.

00:26:02 Pleun Opperman (gast)

Maar ook gewoon Als je ergens op vastloopt of Als je het nieuwe ideeën hebt. Het is toch wel lekker als iemand even kritisch is. Eerlijk gezegd, de helft van mijn ideeën wordt ook afgeschoten, dus dat dat hoort er ook bij, dus Dat is extern, maar intern is denk ik veel belangrijker het. Ik heb een heel veilig, kritisch leiderschapsteam gebouwd, denk ik waarin we echt de bullshit Kalle, maar wel uit liefde en het ultieme respect dat we altijd de voor elkaar zijn. Dat helpt heel erg en thuis. Ja, je hebt Natuurlijk een vader die die ondernemer is geweest, die kent het heel goed. Ik heb een mijn vriend is een hele belangrijke factor.

00:26:38 Pleun Opperman (gast)

Die mij heel erg down to Earth.

00:26:40 Pleun Opperman (gast)

Oud en Er zijn een paar Mensen In de bedrijven die precies dat kunnen waar ik super slecht in ben. Ik ben best wel chaotisch persoon. Ik ben best wel creatief. Ik wil heel graag vooruit denken en Ik heb gewoon een paar hele hele toffe Mensen die eigenlijk de chaos organiseren die ik achterlaat. Dus ik voel me af en toe zo een bulldozer door dat gebouw heen gaat en dan achter mij aan gaan allemaal Mensen daar iets heel leuks mee doen en dan dat werkt dus ook gewoon, dus Ik heb ook wel geleerd wat mijn kracht is en wat hij zeker niet is en dat er heel veel Mensen zijn die dat heel goed kunnen, dus daar.

00:27:14 Pleun Opperman (gast)

Wel een belangrijke levensles.

00:27:16 Pleun Opperman (gast)

Dat je niet alles zelf kan?

00:27:19 Gerhard te Velde (host)

We leven naar 2023. Ik had opgeschreven het rampjaar het geweend 23 nou zo erg was het nou ook weer niet, Maar ik hoorde in een andere gesprek zeggen van, hé, toen werd ik, nou ja, dat zei mijn dat zijn mijn.

00:27:24 Pleun Opperman (gast)

Ja Jezus ja nee.

00:27:31 Gerhard te Velde (host)

Woorden, maar toen werd ik.

00:27:32 Gerhard te Velde (host)

Dit is echt op de proef gesteld, want je had allemaal groei over kon niet op en.

00:27:35 Gerhard te Velde (host)

Ja gas op die lollie, maar toen was het in 1 keer 1 soort van setback. Ik wil het niet groter maken dan Het is, maar omschrijf het zelf en vooral Misschien.

00:27:47 Gerhard te Velde (host)

Ja, wat heb je gedaan wat gewerkt heeft waarvan je dacht van, hé, dat dat hebben we echt goed aangepakt, slimme, slimme strategie, een soort van lessen eruit, want en dan ga ik nog even klein stukje toevoegen aan mijn vraag. Het ging voor mij ook. Ik had opgeschreven Afschalen.

00:27:50 Pleun Opperman (gast)

Ja.

00:28:05 Gerhard te Velde (host)

Dus Als je groeit, dan weet je wat Je moet doen. Mensen aannemen, bla bla bla. Iedereen op één lijn houden, maar wat ga je doen Als je moet terugschalen en.

00:28:12 Pleun Opperman (gast)

Ja.

00:28:13 Gerhard te Velde (host)

Vriend van mij, die heeft bijvoorbeeld zonnepanelen bedrijf. We zijn hier nu bij Groenland supertof bedrijf. Ja, maar die is zonnepanelen. Marx Gecrasht dus wat hebben zij moeten doen? Team afschalen vol inzetten op warmtepompen en elektriciteit opslag aan huis enzo dus ze hebben echt een hele bedrijf moeten ombouwen.

00:28:17 Pleun Opperman (gast)

Ik heb ze gezien.

00:28:19 Pleun Opperman (gast)

Echt ja.

00:28:32 Gerhard te Velde (host)

En dit kan heel veel ondernemers overkomen, dus Misschien moet je een soort contingency plan op de planken beleggen of zoo en nu ga ik naar jou. Wat gebeurde er bij jullie en wat zijn je lessen?

00:28:41 Pleun Opperman (gast)

Ja.

00:28:44 Pleun Opperman (gast)

Wij hadden geen contingency plan, dus Ik denk dat dat wel een goeie goeie was. We hebben trouwens niet nog steeds niet, maar wat er gebeurde is na 4 jaar van Super intense groei zagen we dat die markt een beetje verzadigd was en ook verloren we best wel een groot deel van de business, Omdat het gewoon economisch gezien een paar maanden niet zo lekker ging. En wij werken veel met techbedrijven, dus die hebben vaak ook heel veel investeerders en we zagen dat zij investeringen verloren en dat ze dus heel veel projecten waar wij op werkten.

00:29:15 Pleun Opperman (gast)

Ja terugtrokken en dat ging eigenlijk net niet harder dan dat we we voelden het aankomen, dus we waren wel bezig met met plannen maken om verder te gaan. Alleen het ging net iets sneller. En wat denk ik? Het grote verschil is wat we toen hebben gemaakt was. Het bedrijf kreeg een soort van paniek, Omdat Mensen niet meer zagen waar we naartoe gingen. Ze zagen niet meer wat de toekomstperspectief was en Dat was denk ik het punt waarop de overname van mij ten opzichte van mijn vader.

00:29:46 Pleun Opperman (gast)

Heel veel impact heeft gemaakt, want ik ging weer een soort van vertellen. Jongens, We gaan de toekomst in en Dit is We gaan voor de continuïteit. We gaan door en dit zijn de plannen. Maar die plannen, die moesten we wel maken en wat ik er heel erg belangrijk aan vond, is in al die groei jaren kwam de sales voor ons best wel vanzelf, dus we kregen heel veel opdrachten met heel weinig sales en marketing budget, dus we waren heel operationeel gefocust. Het ging veel over efficiëntie snel die opdracht te vervullen, goed die klanten bedienen.

00:30:18 Pleun Opperman (gast)

Opschalen, meerdere landen, enzovoort.

00:30:21 Pleun Opperman (gast)

Maar we waren daarin een beetje in het contact met de klant verloren en Dat was uiteindelijk weer de Magic Pee. Zeg maar die toen we echt even weer ervoor gingen zitten van joh, maar Waarom zijn we hier gekomen? Wat was er belangrijk in die?

00:30:32 Pleun Opperman (gast)

Groei.

00:30:32 Pleun Opperman (gast)

Tot nu toe was gewoon. Wij geven echt om onze klanten. Wij vinden onze klanten supertof. We willen eigenlijk levenslang aan hun verbonden zijn, want We willen hun succesvol maken. En toen we dat weer eenmaal terug brachten In de cultuur, In de strategie, in alle initiatieven die we ondernamen. Toen kwam het weer langzaam op gang, dus achteraf gezien hebben we maar een half.

00:30:53 Pleun Opperman (gast)

Jaar echt?

00:30:55 Pleun Opperman (gast)

Ellende ervaren of nou ellende paniek ervaren en zijn we daar eigenlijk weer vrij snel uitgekomen door weer te focussen op wat heel belangrijk was en ook echt wel nieuwe Energy erin te gooien met met met alle Mensen. En We zijn heel goed naar het team intern en naar de klanten gaan luisteren. Dus Het is niet één ding wat Ik heb gedaan, We zijn echt met elkaar gaan zitten.

00:31:16 Pleun Opperman (gast)

Van oké, wat is er nu gebeurd? En hoe komen we hier uit? En er kwamen zoveel toffe slimme dingen uit het team. En ja, onze klanten zijn een soort van leidraad in dat hele verhaal, dus We zijn weer voor hun nieuwe nieuwe dingen gaan gaan bouwen en nu zie je dat dat stuk innovatie wat het eigenlijk ook wel is, een een onderdeel van het DNA is.

00:31:34 Pleun Opperman (gast)

Geworden.

00:31:35 Gerhard te Velde (host)

Karin.

00:31:35 Pleun Opperman (gast)

Dat was het hiervoor niet. We hadden een ding en dat deden we supergoed en Dat was heel succesvol. Maar de live Öfter was helemaal niet bekend en dat hebben we nu de.

00:31:43 Pleun Opperman (gast)

Weer ja kleur gegeven om het zo.

00:31:45 Gerhard te Velde (host)

Te zeggen, een innovatie komt dan ook bij jou voor een deel vandaan, want jij zegt Van, Ik ben van nieuwe dingen. Ja, ik dacht net aan een film, Yes man, Dat is een man die zegt overal ja tegen dus nieuwe dingen dat dat dat hoort ook bij jou. Ik denk dat dat, dat heb je dus ook wel nodig. Tenminste ja, Het is goed dat 9 van de 10 dingen wordt afgeschoten, maar Als je niet die 10 dingen In de lucht gooit, ontdek je ook niet dat ene 10e ding, wat Misschien het bedrijf van morgen is, hè, zo werkt het Natuurlijk ook een.

00:31:49 Pleun Opperman (gast)

Ja.

00:32:08 Pleun Opperman (gast)

Ja.

00:32:12 Gerhard te Velde (host)

Hé.

00:32:15 Gerhard te Velde (host)

Dus dat neem je dan ook mee uit die crisis of.

00:32:17 Pleun Opperman (gast)

Zo van nou, Dat is vooral toekomst Dat was was wat er miste in In de hele paniekaanval om even zo te zeggen. Het toekomstperspectief was er niet en dat hebben we teruggebracht en Ik ben heel erg toekomst gedreven. Misschien iets teveel. Ik ben nu al bezig met 2028 in mijn hoofd en en is not verder, zeg maar.

00:32:26

Ja.

00:32:36 Gerhard te Velde (host)

Ja oh echt haha.

00:32:40 Pleun Opperman (gast)

En, dat heeft wel een soort van innovatie creativiteit weer opgebracht, maar wat daar belangrijk is, kijk, Ik kan in mijn eentje keihard verder rennen. Maar ja, de rest die is al denken, waar ga jij naartoe? Gerda, wat doen jij? En Daarom heb ik een team wat al die stappen die daarna komen dus oppikken en zo kunnen we gewoon de toekomst in en zo zijn we ook altijd een stap verder namens onszelf, maar ook echt namens onze klanten. Want die hebben ook die volgende stap nodig, die willen ook dat perspectief van wat komt er hierna en kunnen we dan samenwerken en hoe gaan we dat dan doen?

00:32:52 Gerhard te Velde (host)

Ja ja ja.

00:33:10 Gerhard te Velde (host)

Ja dus een van de allerbelangrijkste dingen was perspectief. Mensen willen gewoon weten van, hé, maar waar gaan we naartoe? En nog even over paniek, hoe want.

00:33:14 Pleun Opperman (gast)

Ja.

00:33:21 Gerhard te Velde (host)

Stel, je hebt 60 Mensen en een iemand is heel erg in paniek en die gaat brand brand brand roepen. Dan lijkt het net alsof Iedereen in paniek is, maar dan is er eigenlijk maar één iemand die heeft paniekgevoelens en de rest. Die raakte dat besmet. Of die heeft helemaal geen paniek. Hoe?

00:33:29 Pleun Opperman (gast)

Ja.

00:33:32

Ja.

00:33:36 Gerhard te Velde (host)

Dus een beetje die 80 20 regels, zeg maar van een groot deel van een probleem komt uit een klein deel van Van een oorzaak. Zeg maar dus hoe. Hoe zag paniek er bij jullie uit voelde?

00:33:38 Pleun Opperman (gast)

Ja.

00:33:46 Gerhard te Velde (host)

Je zelf ook paniek of hoe? Hoe?

00:33:47 Pleun Opperman (gast)

Nee, ik nou wat ik heel bijzonder vond en wat echt een belangrijke les was voor mij als persoon.

00:33:55 Pleun Opperman (gast)

Ik heb best wel lang. We voelden het een beetje aankomen. We hadden het er wel over, Maar ik heb ook best wel lang het afgeschermd van het team. Ik dacht, Dit is aan mij om op te lossen. Dit is aan het managementteam en ik Ik wil. Ja, Ik wilde ook juist niet dat Mensen in paniek zouden raken, dus Ik heb het best wel lang. Ook in een soort beveiligde bubbel geho.

00:34:06 Gerhard te Velde (host)

Ja lost het zelf op en je komt dan. Ja.

00:34:16 Pleun Opperman (gast)

En, achteraf gezien had ik dat echt niet moeten doen, dus Het was met de intentie om Iedereen te beschermen. Maar daarmee maakte ik de Mensen ook heel klein. Deed ik net alsof zij dit dit probleem niet met mij konden oplossen. Dat is een heel raar concept. Als ik er nu over nadenk, maar op dat moment dacht ik, nee, Ik ben de leider, ik moet dit afschermen. Ik moet hun in een veilige positie brengen en Het was niet zo erg dat het we zouden niet failliet gaan en Het is niet.

00:34:39 Pleun Opperman (gast)

Dat de pleuris uitbrak maar.

00:34:39 Gerhard te Velde (host)

Maar Misschien wil je Mensen moeten Laten gaan, een stuk of 5 of 10 dat.

00:34:42 Pleun Opperman (gast)

We hebben wel. We hebben bewust gekeken naar de contracten die we zouden verlengen, dus We zijn niet per se.

00:34:47 Pleun Opperman (gast)

Het is geen harde ontslagronde geweest, Maar we zijn wel een beetje de.

00:34:50 Pleun Opperman (gast)

Je Als je heel veel groeit en heel veel cash hebt, dan ga je dingen beetje offen en dan bestaan er ook bullshit banen en dat soort dingen. Ja, die ontstaan is it real, dus die hebben we eruit uit gewerkt om het niet netjes te zeggen, maar die transparantie die ik het team niet had gegeven, Dat was de key en nu zijn we een van de transparante plekken volgens mij. We geven Iedereen in zicht In de.

00:34:59

Ja.

00:35:14 Pleun Opperman (gast)

In de financiële situatie In de klant en weet ik veel wat.

00:35:16 Gerhard te Velde (host)

Ebitda ook of?

00:35:17 Gerhard te Velde (host)

Ja, ja, IK KOM JE binnen bij jullie en dan staat er In de hal, hangt er zo’n scherm en dat staat vorig jaar hadden.

00:35:23 Pleun Opperman (gast)

We of deze maand hebben we. Daar gaat het uiteindelijk niet om, dus Iedereen kan kan wat met die informatie. En Ik vind ook dat ze die informatie moet gebruiken om beslissingen te nemen voor zichzelf, voor het team, voor het bedrijf, voor de klanten. Maar daar hangt bij ons niet een soort scherm met targets. Daar krijg ik altijd helemaal een soort zweet uitbarsting van, ja.

00:35:23 Gerhard te Velde (host)

Nee.

00:35:39 Gerhard te Velde (host)

Bij AFAS hebben ze dat volgens mij heel lang gehad, maar je laat ze ook was.

00:35:45 Gerhard te Velde (host)

Nee, dus dat gaat aan de andere kant op van oké is schermen met cijfers en getallen niet je je KPIS halen.

00:35:50 Pleun Opperman (gast)

Ja.

00:35:51 Pleun Opperman (gast)

Zijn zijn belangrijk, Maar het liefst heb ik dat Als je bij ons binnenkomt dat je een gevoel krijgt van wat onze klanten ervaren, dus gewoon Hospitality support. Ja, ervaring, ondersteuning. Dat is eigenlijk het liefst wat ik. Wat ik waar ik de Mensen op aan zie gaan en daar waar de besluiten moeten worden genomen en waar we ambitieus zijn en onze doelstellingen willen halen. Daar zitten echt wel cijfers op, Maar de impact is belangrijker dan uit.

00:35:53

Ja.

00:36:17 Pleun Opperman (gast)

Eindelijk tot dashboard wat daar wat daar staat.

00:36:20 Gerhard te Velde (host)

Ja, maar die transparantie vind ik wel interessant, want Er zijn heel veel bedrijven die dat dan roepen, maar niet echt transparant zijn. Hoe is dat bij jullie?

00:36:31 Pleun Opperman (gast)

Nou, Ik denk dat daar, dat hoor ik vaker en dat vond ik ook best wel moeilijk, hè? Ik had ook een bepaald beeld van leiderschap en gio’s en.

00:36:39 Pleun Opperman (gast)

Weet ik veel.

00:36:40 Pleun Opperman (gast)

Grote mannen blanke mannen inpakken in grote torens weet ik veel wat en nu zie ik dat wat ik zei, ik geloof dat alle Mensen capabel zijn en ik Ik denk zeker in het het leiderschap wat We hebben, maar eigenlijk overal In de organisatie.

00:36:54 Pleun Opperman (gast)

Het zijn hele slimme Mensen die weten dondersgoed wat ze met deze informatie kunnen doen. En ja, je hebt een op de 100.

00:37:02 Pleun Opperman (gast)

Die zal er iets negatiefs mee doen of die zal er weet ik veel. Die zal het een twist geven om om het weet ik veel tegen je te gebruiken. Ik weet niet wat een doemscenario is, maar die zullen Er zijn.

00:37:12 Gerhard te Velde (host)

Een salarisverhoging We hebben zoveel winst gemaakt. Vorig jaar kan dat nou eens een keer pay.

00:37:15 Pleun Opperman (gast)

Ja er zullen.

00:37:16 Gerhard te Velde (host)

Pas af.

00:37:16 Pleun Opperman (gast)

Nou er zullen Mensen zijn die gewoon met beide intentions daarop handelen, maar als dat een op de 100 is, dan heeft het gewoon geen zin om die andere 99 van de kans te ontnemen om het goed te doen, dus dan maar af en toe een keer met die met het met de badguy vechten en die andere 99 Laten groeien dan andersom. Dat dat exception management, dat vind ik wel echt iets interessants vind ik soms best wel boei.

00:37:41 Pleun Opperman (gast)

Tom ook mezelf op te betrappen, dan gaat een klein ding mis en dan wil je daar allemaal dingen mee, terwijl 99% is hartstikke goed gegaan. Ja.

00:37:46

Ja.

00:37:49 Gerhard te Velde (host)

Ja een focus daarop interessant ook weer die 80 20 regel inderdaad van focus op wat heel goed gaat en maak dat groter in plaats van focussen op wat er verkeerd gaat en probeer dat inderdaad.

00:37:50 Pleun Opperman (gast)

Ja.

00:37:56 Pleun Opperman (gast)

Ja.

00:37:59 Pleun Opperman (gast)

Ja.

00:38:02 Gerhard te Velde (host)

Misschien even over het bedrijf, want daar hebben we Er zijn, dat zijn heel dom volgens mij Misschien, maar hopelijk hebben Mensen al lang dan een keer gegoogled van oh, wat wat is Parakar? Ik probeer altijd de saaie.

00:38:05

Wat doen?

00:38:14 Pleun Opperman (gast)

Wie is Pleun.

00:38:19 Gerhard te Velde (host)

Standaard dingen over te slaan, Maar ik denk dat het wel goed is om heel even gaan begrijpen. Van oké, wat doen jullie dan precies? Wil je dat eens heel plat slaan voor ons? Of nou ja, zoals je wil.

00:38:28 Pleun Opperman (gast)

Ja heel plat ja, simpel gezegd, wij helpen ondernemers in het buitenland en naar het buitenland en dan bijna helemaal gefocust op personeelszaken, dus ondernemingen die zelf de ambitie hebben om in het buitenland aan de slag te gaan, maar niet weten hoe ze moeten beginnen. Ondernemers die toevallig talent hebben gevonden in het buitenland en daarmee willen Samen.

00:38:49 Pleun Opperman (gast)

Werken, maar geen lokale. Hoe zeg je dat? De entiteit hebben medewerkers die voor buitenlandse bedrijven willen werken, immigratie, maar ook inmiddels dus de de grote cultuur aspecten die daarbij komen kijken dat administratie, ja unnamed en.

00:39:09 Gerhard te Velde (host)

Dan denk je ja simpel idee had Iedereen kunnen doen, maar Waarom is dat dan jullie gelukt? Denk jij? Dat is weer een hele andere vraag maar.

00:39:15 Pleun Opperman (gast)

Nou, die credits gaan wel echt naar mijn vader. Wat Er is gelukt is om een snellere simpeler makkelijkere manier van buitenlands zaken doen op.

00:39:24 Pleun Opperman (gast)

Zetten en dat heet inmiddels employ of record. Zo heette dat toen niet. Toen was het een soort bij elkaar raadsel van Van dingen, Maar dat. Dat stelt bedrijven in staat om Zonder lokale entiteit toch in het buitenland ja personeel aan te nemen. En dat regelen wij dan allemaal en dat gaat veel sneller, dus normaal. Als jij kijkt naar Ik wil een bedrijf opzetten. Letse in Italië kan je een half jaar tot een jaar bezig.

00:39:50 Pleun Opperman (gast)

Ja, Ik weet niet wat ondernemen dat gaat te langzaam toch? Dat je hebt echt betere dingen te doen. Ja en dan moet nog 3 keer op en neer om een een domme handtekening te zetten en.

00:39:54 Gerhard te Velde (host)

Geen tijd voor nee.

00:39:58 Gerhard te Velde (host)

Nou, Wij hebben een offerte bij jullie ook gevraagd, hè? Dus Dat was even. We hadden dus een medewerker die ging emigreren naar Italië. Het was zijn levensdroom om daar een bed and breakfast te runnen, Maar we wilden hem graag nog 3 maanden in dienst houden. En dat kon niet, want hij zou dan per 1 oktober officieel staat of inwoner van Italië worden, dus houd afstand stond, dan was dan geen Nederlands staatsburger meer of zo. Ik weet niet precies.

00:40:05 Pleun Opperman (gast)

Ja.

00:40:12 Pleun Opperman (gast)

Ja.

00:40:21 Pleun Opperman (gast)

Ja.

00:40:24 Gerhard te Velde (host)

Maar daar wordt het voor mij al fusie van. OK, zoek het maar uit. Ik weet niet, Ik wil niet eens weten hoe het zit, maar kom maar met een oplossing. Lang verhaal kort, toen hebben we ook bij jullie offerte opgevraagd. Dat is niet doorgegaan Omdat hij zijn plannen gewijzigd heeft, maar jullie hadden gewoon een heldere offerte van oké, wij kunnen die persoon voor je.

00:40:26 Pleun Opperman (gast)

Ik wou dit zeggen, ja?

00:40:42 Gerhard te Velde (host)

In dienst nemen We kunnen payrollen en dit kost het dus. Je kan snel, want wij willen ook snel. Van ja, volgende maand moet hij gewoon ook weer uitbetaald worden, Maar ik denk niet dat ik jouw doelgroep ben. Kleine MKB is denk ik niet.

00:40:56

Nou.

00:40:58 Gerhard te Velde (host)

Komen die ook nog wel.

00:40:58 Pleun Opperman (gast)

Eens binnen rollen denk ik wel. Daar zit wel een extra drive achter, want onze onze hele propositie. En dit was een van de diensten, Maar we doen veel meer dan dat, zeg maar, die is er op. Die is eigenlijk geboren uit onze eigen frustratie, want wij gingen ooit naar het buitenland en werden geconfronteerd met al die details en de notaris en de accountant en een jurist.

00:41:20 Pleun Opperman (gast)

En 800 andere dingen die daarbij kwamen kijken en toen waren wij ook een klein bedrijf en Niemand nam ons serieus, dus ik. Ik had een heel ja klein spectrum van keuzes of een heel groot accountantskantoor en dan moest ik meer dan 1 t wegleggen om überhaupt serieus genomen te worden. Dat geld hadden we helemaal niet of wat we dus achteraf gedaan hebben met een lokale accountant, een lokale notaris, een lokale jurist aan de slag wil geen idee wat wij voor bedrijven waren een bedrijfje uit Nederland. Nou ja, ze deden, ze hielp.

00:41:52 Pleun Opperman (gast)

Ons, maar ja, het ging niet heel erg veel verder dan dat en daartussen zat niks. En precies Omdat wij dus een klein middelgroot bedrijf waren en we nergens naartoe konden dachten. Van ja, maar die hier moet je wat aan doen. Hier moeten we ons voor inzetten. Hier gaan we voor, dus eigenlijk zou je wel de doelgroep zijn. Ligt een beetje. Dit was ook een freelancer volgens mij wat ik begreep, dus Dat is wel van mijn.

00:42:13 Gerhard te Velde (host)

Nee, ja dat die bedrijf ik nu over heb, dat zijn dus 5 Mensen die in vaste dienst zijn.

00:42:19 Pleun Opperman (gast)

Ja.

00:42:22 Gerhard te Velde (host)

Ik kan me voorstellen dat jullie zeggen, vanaf 50 medewerkers worden het interessanter of ook kleine kan mag. Kom maar ja.

00:42:25 Pleun Opperman (gast)

Nee lag het kan ook de derde medewerker zijn. Ja, wat wat we vaak zien en Het is ook vaak talent gedreven. Dus als jij een een tech team hebt, maar je mist net een specifiek stukje kennis van een bepaalde developer en die zit in Duitsland, dan kan je die als derde persoon in Duitsland aannemen en die werkt gewoon op afstand dan.

00:42:46 Pleun Opperman (gast)

Jullie, maar die werkt wel echt dan ja, namens jullie doet hij al het werk. Het is niet alsof je een freelancer voor een opdrachtje inhuurt. Het is wel echt een ja, je behandelt helemaal zo een eigen medewerker. We zien ook Mensen bedrijven die voordat ze echt gaan vestigen In de markt toch het even snel willen aftasten. Dus dan nemen ze snel even iemand aan in Spanje om te kijken. Van oké, hoe zit die markt in elkaar? Trekt het aan, werkt het niet, dan werkt het niet, maar dan heb je niet al die moeite gedaan om die entiteit op te richten. Een jaar van je tijd te verspillen om het eerlijk gezegd maar even blind te noemen.

00:43:19 Pleun Opperman (gast)

Dus je kan vrij snel iets testen wat voor kleinere bedrijven dus heel tof is ook dus heel FF.

00:43:24 Pleun Opperman (gast)

Wat niet is en Als het goed gaat, dan zijn we er ook, want dan kan jij je vestigen, dan doen wij dat voor jou en dan kunnen wij nog wel jouw personeelszaken doen. Dus dan ja truck jij je stempel op dat land, dan zeg je, hé, ik begin nu groei voor Spanje bijvoorbeeld en Spanje. En dan ja, wie je daar dan ook hebt werken, dan kunnen wij die ook nog begeleiden, ook Omdat we lokaal aanwezig zijn. We spreken de taal, we kennen de cultuur dus.

00:43:48 Pleun Opperman (gast)

We begeleiden zowel jou als die medewerker in die hele transitie en Dat is eigenlijk. Daar gaat mijn hartje wat sneller van kloppen dan van de grotere opdrachten. Ja, ja.

00:43:54 Gerhard te Velde (host)

Ik zie, ik zie het.

00:43:56 Gerhard te Velde (host)

Mooi.

00:43:57 Pleun Opperman (gast)

Ja.

00:43:58 Gerhard te Velde (host)

En je zei Van, Ik heb ook nog allemaal ideeën voor de toekomst in 2028.

00:44:00 Pleun Opperman (gast)

Ja.

00:44:02 Pleun Opperman (gast)

En dan per jaar, We hebben de ambitie om ieder jaar een product op de markt te brengen, dus het begon ooit met employer of record. Daar is nu payroll bij gekomen. Internationale payroll daar komt nu HR Consulting bij. Internationaal we twijfelen heel erg over recruitment. Dat is toch best wel belangrijk Als je iemand echt zoekt in het buitenland.

00:44:21 Pleun Opperman (gast)

Daar zit, Dat is anders dan dat je even bij elkaar op de koffie komt, zeg maar. En hoe werk je dan Samen? Wat zijn de zakelijke cultuurverschillen daarin ook? Dus We willen recruitment.

00:44:31 Pleun Opperman (gast)

Onderzoeken ik zou veel meer markt advies willen geven. Ik zou veel meer tools en ja systemen willen willen bieden aan onze klanten om ook internationaal zaken te doen. Ja, leuker te maken, ook voor personeel. Je kan het over engagement hebben, ja.

00:44:47 Pleun Opperman (gast)

Er zijn nog zoveel dingen op het hele spectrum van internationaal personeel. Daar zie ik nog wel heleboel dingen.

00:44:54 Gerhard te Velde (host)

En, vind je dat? Want die innovatie, dat kan ook een soort van doel op zich worden. Ik hoorde 1 keer 1 heel mooi woord dat hij het Dat was het Engelse neo felies en een neo felies. Dat is iemand die kickt op nieuwe dingen en identificeer me daar heel erg mee, want ik hou gewoon van alles wat nieuw is. Ik ben een pionier 1 1 1 1 Explorer verkenner dus ik kijk gewoon opnieuw wat dingen en Maar dat kan dus ook heel gevaarlijk voor het bedrijf zijn van.

00:45:08 Pleun Opperman (gast)

Ja.

00:45:20 Gerhard te Velde (host)

Ja plein heeft weer een idee en moeten daar gaan we resources naartoe en dat leidt allemaal af van de missie en het weet je wel. Dus Dat is Natuurlijk de downside of de de kritiek. Dan wil je daar zo.

00:45:23 Pleun Opperman (gast)

Gaan we weer.

00:45:32 Pleun Opperman (gast)

Ja.

00:45:33 Pleun Opperman (gast)

Op reageren kan ik, Dat is heel herkenbaar. Ik denk dat ik ook van die vernieuwing hou. Ik wil altijd een stap vooruit zijn. Ik wil Ik ben geïnteresseerd naar de nieuwste dingen, nieuwste bewegingen, trends, dat soort dingen, Maar de keerzijde is, Er is een hele grote bak. Mensen die gewoon iets heel tofs aan het doen zijn en die wil je niet.

00:45:45

Ja.

00:45:53 Pleun Opperman (gast)

Afleiden constant en daarvan is Misschien maar 5% ook ook wat. Hoe noem je nou? Nee ook nee, neo vilac ja.

00:46:00 Gerhard te Velde (host)

Nierfilters ja yarny ja zeg Maar de je hebt de innovators en dan heb je de early adopters. Ik denk dat ik daartoe ergens tussenin.

00:46:05 Pleun Opperman (gast)

Ja.

00:46:08 Pleun Opperman (gast)

En gezang? Ja ja, en het het gevaar van innoveren is dat je teveel van het bestaande probeert af te brokkelen om het zo te zeggen. En Dat is wel iets wat wij ook wel door vallen en opstaan geleerd hebben. We hebben een gegeven moment ook gezegd van, oh, Iedereen gaat nu mee, want anders doen. Ja, dat ging voor geen meter Natuurlijk, dus het hebben nu een soort van geïsoleerd, totdat het klaar is om om geïnte.

00:46:08 Gerhard te Velde (host)

Zit maar.

00:46:32 Pleun Opperman (gast)

Meer te worden en we kennen de Mensen heel stuk beter, dus we kennen de voorkeuren en de neigingen van het team iets beter en daardoor maken we sommige innovaties nu makkelijker door de nette juiste Mensen. Of ze willen net een stapje vooruit of ze hebben de kennis van of ze zijn. Dus first movers. Dat proberen we nu eenmaal optimaal in te zetten vanuit het team en daarmee kunnen we de nieuwe producten ook echt op de markt brengen Zonder externe funding. Dat is denk ik wel een goede. Dit is een hele ambitieuze wens en dit gaat dus nu heel goed, maar Wij zijn wel een selfmade bedrijf. Er is nul externe funding, Er zijn geen investeerders.

00:47:06 Pleun Opperman (gast)

Dus we doen het wel allemaal.

00:47:08 Pleun Opperman (gast)

Met het geld wat we zelf weer terugverdienen, dus Dat is wel een belangrijke dat Dat is wel gelimiteerd der dan 1 grote startup het.

00:47:16

Ja.

00:47:18 Gerhard te Velde (host)

Hè en koers houden, hoe doe jij dat dan maar weer? Wat persoonlijk voor mij op tafel te leggen. Ik ben dus heel erg van Van nieuwe dingen, maar ook kan elk half jaar weer een nieuwe passie hebben. Dus een van mijn valkuilen is of een van mijn verlangens is lange termijn koers.

00:47:29 Pleun Opperman (gast)

Ja.

00:47:38 Gerhard te Velde (host)

En daar dan aan?

00:47:39 Gerhard te Velde (host)

Ja, Ik kan het wel, want bijvoorbeeld de groei voor podcast Ik ben heel consistent, al 6 jaar lang elke week een aflevering aan het publiceren, dus Ik heb wel doorzettingsvermogen en grits, zeg Maar de discipline om het te doen.

00:47:50 Pleun Opperman (gast)

Discipline ja.

00:47:54 Gerhard te Velde (host)

Maar ik vind het toch lastig om die stip op de Horizon te hebben om het überhaupt echt voor me te zien, dus Ik ben heel benieuwd hoe dat.

00:48:01 Gerhard te Velde (host)

Vrouw is van, want Mensen kijken Natuurlijk van ja, waar gaat het naartoe? Wat is die stip op de Horizon? Hoe?

00:48:04 Pleun Opperman (gast)

Gaan we en wat gebeurt er? Ja, die stip is meer een levensbe beeld, zeg Maar ik denk Waarom. Ik het uiteindelijk heel tof vond om toch met dit bedrijf eigenlijk verder te gaan, terwijl ik eigenlijk helemaal niks met de materie had, is wij faciliteren een vorm van werk en internationaal werk. En Als ik dat betrek op de de stip die Wij hebben is we zitten in Best wel een ingewikkelde arbeidsmarkt op dit moment en Dat is al een aantal jaar zo. En Als ik naar de toekomst kijk, dan zie ik dus.

00:48:35 Pleun Opperman (gast)

Ook dat door vergrijzing door de technologische invloeden dat we eigenlijk nog best wel een tijdje op een krappe arbeidsmarkt blijven zitten en dat de vorm van werk gaat veranderen. Dus nu zie je dat we faciliteren internationaal werk, want de arbeidsmarkt is krap en je hebt meer talent nodig. Maar ik zie ook veel meer bewegingen In de Genzel Ers willen op een andere manier werken vind ik dus super leuk. Iedereen zit daar op te haten, maar Als je echt goed luistert willen zij ook impact maken en ze willen een vorm vinden waarin dat allemaal bij elkaar kan en Waarom ook niet.

00:49:07 Pleun Opperman (gast)

Denk ik dan, dus onze stip is niet.

00:49:09 Pleun Opperman (gast)

Een product of een target of een omzetdoel. Onze stip is gewoon constant met die toekomst van werk. De juiste dingen blijven doen en daarvan kan ik dus best wel goed koers houden Omdat hij dat evalueert. Gewoon mee over tijd, zeg maar Als je de toekomst denkt te kunnen voorspellen. En Het is eigenlijk heel de tijd soort van correct, dan is dat je koers. En Het is Natuurlijk nooit 100% te voorspellen. Ik ben ook niet een soort naïeve Gerda die denkt van nou, Het is precies zoals Het gaat, maar Als je kijkt wat de bewegingen erachter zijn, dan houd je die koers. Als je daarmee rekening houdt dan blijft die koers eigenlijk altijd wel Helder.

00:49:44

Ja.

00:49:46 Gerhard te Velde (host)

Hoe internationaal denk jij?

00:49:48 Pleun Opperman (gast)

Want veel beperkter dan wens je denken volgens mij ja, Wij zijn ook maar actief in 10 landen. Wij hebben klanten over de hele wereld, dus Dat is heel erg globaal om het zo te zeggen. Maar we zijn vrij Europees georiënteerd.

00:50:01 Gerhard te Velde (host)

Wat is de voertaal? Willy Engels toch wel op kantoor? Echt Iedereen, ja, ik, Ik had heel leuk interview met gast van Print dot COM.

00:50:04 Pleun Opperman (gast)

Ja ja.

00:50:06 Pleun Opperman (gast)

Want.

00:50:14 Gerhard te Velde (host)

Zit een Deventer en die had dus echt een cultuur uitdaging. Want ja, die Mensen die daar werkten die die kwamen allemaal uit Deventer en die. Hij wilde dus Iedereen meenemen en dat gevoel van hè? Met print dot COM gaan we de wereld veroveren, dus daar moest ik even aan denken.

00:50:15

Ja.

00:50:27 Pleun Opperman (gast)

Ja.

00:50:28 Gerhard te Velde (host)

Van hoe, hoe was dat bij jullie?

00:50:28 Pleun Opperman (gast)

Oh, ik zou hem echt willen bellen. Ik weet niet wie Het is, maar bel mij ja.

00:50:30 Gerhard te Velde (host)

Moet je hem.

00:50:32 Gerhard te Velde (host)

Heel stom. Ik kan even even niet op de naam komen. Hij komt binnenkort ook weer In de In de.

00:50:35 Pleun Opperman (gast)

Ja, Laten we dit zwak zijn opzoeken.

00:50:37 Gerhard te Velde (host)

Outcast begin volgend jaar, Maar ik ga jullie wel eventjes verbinden. Ik ga nu meteen kijken, want het kunnen ze zo makkelijk oplossen. Marco Aarnink Hij is oprichter van Drukwerkdeal fijn en heel vaak.

00:50:45 Pleun Opperman (gast)

Ja nee, dit vind ik dus heel tof nou.

00:50:48 Pleun Opperman (gast)

Ja, Ik heb hem wel eens gezien, denk ik op pokon evenement dat hij sprak. Volgens mij heeft Hij heeft hij ook wel de overtuiging van wees de domste In de Kamer verzamelen hele slimme Mensen om je heen. Ja ja, oh, hier krijg Ik ga je helemaal van A, want dit vind ik. Dit vind ik dus heel leuk, want ja, wij ons bedrijf, We zijn met 60 man, waarvan denk ik wel, net iets minder dan de helft zit in Nederland.

00:51:02

Goed, zo Lets go. Kom aan.

00:51:04 Gerhard te Velde (host)

De wereld straffen vertel.

00:51:11 Pleun Opperman (gast)

Maar dat zijn, Dat is een combi van Nederlanders en Mensen met een niet Nederlandse Achtergrond. Dus er komen Mensen vanuit Frankrijk, Ierland, Spanje, Argentinië. Die komen allemaal een soort van hier om met ons dit werk te doen en die willen wij gewoon een warm welkom geven, zeg maar dus Ik vind het ja, er wordt Nederlands gesproken op ons kantoor in Breda Als het een groepje Nederlanders zijn, maar 90% zijn we dus in het Engels aan het converseren om het zo.

00:51:37 Pleun Opperman (gast)

Te zeggen, en dat geeft ook onze klanten en ons team. Het gevoel dat ze dus welkom zijn en Dat is precies het de de de de kern van waar wij dit voor doen. Dus Ik kan niet anders, want Het is een internationaal team en twee je. Je zet daarin een soort toon waarin Iedereen dus welkom is en waardoor internationaal werk heel goed gaat. Maar deze vragen krijgen wij heel vaak, want Het is niet Alleen taal, Het is ook gewoon gebruik de de de de de de grappige dingen over lunchen dat wij met onze.

00:52:05 Pleun Opperman (gast)

Kleffe boterhammetjes aan tafel zitten en dat dat dat onze internationale collega’s met hele rijsttafels de aankomen en dat wij echt zo kwijlend zitten te kijken. Van oh, hoe chill is dit? Zeg Maar het zit in zoveel dingen en ik zie heel veel bedrijven die dat net je wil, ook je originele cultuur niet verliezen. Er zit wat in je Nederlandse kernwaarde, Maar dat hoeft ook niet. Je kan die in dit geval dan Nederlandse kernwaarden prima overbrengen en leidend Laten en dan alsnog Iedereen welkom Laten voelen. Ik geloof echt dat dat kan en dat vind ik dus heel tof, want soms.

00:52:41 Pleun Opperman (gast)

Ja ondernemers of de de HR Mensen waar we dan mee praten? Bang dat.

00:52:45 Pleun Opperman (gast)

1 grote mix wordt en dat ze zichzelf erin verliezen en dat hoeft niet. Wij hebben ook een overwegend Nederlandse cultuur in 10 landen. Daar en daar kiezen Mensen ook voor. Dus Als we recruiten in Duitsland, in Spanje en Frankrijk, dan zoeken we Mensen die daar bij passen. Die bestaan, zeg maar, zijn niet altijd, maar Alleen maar enorm Spaanse Franse, Duitse ja.

00:52:59

Ja.

00:53:04 Pleun Opperman (gast)

Dat is echt.

00:53:04 Pleun Opperman (gast)

Zo.

00:53:06 Gerhard te Velde (host)

Overgenomen worden of overnemen heb je daar ideeën bij?

00:53:12 Pleun Opperman (gast)

Geen idee, daar zijn wij helemaal niet mee bezig. Je bent zo gefocust op de overname zelf nu, zeg maar binnen de familie.

00:53:18 Gerhard te Velde (host)

Ja oke, dat heeft nu nog alle aandacht, want ik moest denken aan.

00:53:21

Ja.

00:53:24 Gerhard te Velde (host)

Toen je het had over vooruit denken en innovatie en en toen moest ik denken aan een interview, wat ik hoorde op my first million podcast, die ik net ook al even noemde en dat ging.

00:53:34 Gerhard te Velde (host)

Over Mark Zuckerberg.

00:53:36 Gerhard te Velde (host)

En die was friendly aan het netwerken met de founders van Instagram en daarna met de founders van WhatsApp. En wat hij eigenlijk dacht was van Hé, ik zit in dat tech landschap en als.

00:53:52 Gerhard te Velde (host)

Niet.

00:53:53 Gerhard te Velde (host)

Mijn.

00:53:55 Gerhard te Velde (host)

Concurrent van de toekomst overneemt, dan ben ik over 5 of 10 jaar of Misschien wel eerder ben ik out of business, dus dat kan ik me bij jullie ook nog wel voorstellen van hé, je zit in zo’n playing field in zo een speelveld waarin je dus ook inderdaad die jaren vooruit moet kijken en dus ook die innovatieve bril moet hebben van hé anders ben ik. In een keer is het game on.

00:54:12 Pleun Opperman (gast)

Ja.

00:54:15 Gerhard te Velde (host)

En Misschien, dus het kan ook een overlevingsstrategie zijn of een groeistrategie om te kijken van hé, welke startups zijn er nu die wij nu nog kunnen overnemen of ben je daar mee bezig of niet echt?

00:54:25 Pleun Opperman (gast)

Ja, ja Ik ben niet. Ik ben niet per se bezig met overnames of overgenomen worden. Er zijn wel twee dingen die ik wel weet. Wij zijn heel bewust ons productaanbod gaan uitbreiden. Ook vandaar de ambitie om daar elk jaar iets aan toe te voegen, Omdat je niet op een paard wil wedden om het zo te zeggen. Dat hebben we ook wel wel geleerd en twee, Ik weet wel.

00:54:48 Pleun Opperman (gast)

Dat ik over 10 jaar denk ik niet meer. De juiste leider voor dit bedrijf, ben ja.

00:54:55 Pleun Opperman (gast)

Dus wat er dan gebeurt, dat weet ik even nog niet. Daar heb ik even even de tijd voor nodig, Maar ik wil niet in die situatie terechtkomen wat ik net zei dat het dat de ik niet meer de juiste persoon ben dat ik niet. Nu kan ik nog heel veel nieuwe dingen, maar Misschien wordt het zo meteen in één keer stabiel. Heeft het wat anders nodig Als ik niet meer de persoon ben die dat kan brengen? 6 ja en dan zoeken we daar iemand voor en dat gevoel heb ik nu heel erg diep, dat dat zo’n 10 jaar is. Ik kan 10 jaar knallen, kan 10 jaar wat wat waar ik goed in ben ja brengen in het bedrijf Samen met dit team.

00:55:25 Pleun Opperman (gast)

En daarna? Nee.

00:55:27 Pleun Opperman (gast)

Weet ik niet, dus ik, Ik ben in ieder geval dan klaar voor de.

00:55:31 Pleun Opperman (gast)

Dat het dat ik dat niet meer heb.

00:55:33 Gerhard te Velde (host)

Is nog iets wat je?

00:55:34 Gerhard te Velde (host)

Uitstelt.

00:55:35 Gerhard te Velde (host)

Ga je een hele heftige vraag stellen die ik zelf een keer kreeg van wat Als je nog 3 maanden te lijf had? Wat zou je dan nog snel gaan?

00:55:37 Pleun Opperman (gast)

Ja.

00:55:42 Gerhard te Velde (host)

Welke keuze zou je dan maken?

00:55:44 Pleun Opperman (gast)

Het klinkt nog een paar reizen maken. Ik denk Misschien dat oppervlakkig antwoord, maar dan zou ik nog iets meer van de wereld willen zien.

00:55:51 Pleun Opperman (gast)

En wat ik uitstel? Ja, Ik denk, Ik ben wel ook een vrouw van 29, zeg maar of 30 inmiddels sorry ik ik, ik betwijfel ook hoe ik ooit een gezin heb of zeg maar hoe je dit allemaal met elkaar combineert, dus Dat is denk ik mijn mijn weg nog wel van de komende komende jaren. Dat zou ik wel willen. Maar hoe en hoe dat?

00:56:10 Pleun Opperman (gast)

Dan werkt dat.

00:56:11 Gerhard te Velde (host)

Kan je hem 4 dagen dit doen?

00:56:13

Ja.

00:56:14 Pleun Opperman (gast)

Ja.

00:56:16 Gerhard te Velde (host)

Ik vind niet dat dit mijn onderwerp is praten.

00:56:18 Gerhard te Velde (host)

Maar even liggen op een andere podcast.

00:56:22 Gerhard te Velde (host)

Nee, mijn vrouw werkt 4 dagen en twee kinderen, dus alles kan. Maar ja, je gaat dan wel zeg maar, vroeger was het gewoon ruk zich langs gegaan. Mijn vader is ook van mijn vader is van 1950, dus die generatie is gewoon.

00:56:30 Pleun Opperman (gast)

Ja.

00:56:34 Gerhard te Velde (host)

Rammen Rammen Rammen weet je wel Twenty Four, Seven en dat heeft heel veel gebracht en wij leven anders, dus wij maken weer andere keuzes dus.

00:56:43 Gerhard te Velde (host)

Ja, Toen ik kinderen kreeg ben ik ook 4 dagen gaan werken, dus ja.

00:56:46 Pleun Opperman (gast)

Ja.

00:56:47 Pleun Opperman (gast)

Maar dat is je hebt dat ook voor jezelf bepaalt dat dat belangrijk was en ik meet Sense for you en Daarom geloof ik ook dat dat dan dus kan Er is daar is, Er is geen managementboek of zelfhulp boek waarin dit antwoord staat Als het werkt voor jou en je vrouw. Misschien geef ik nu mijn eigen antwoord, maar over wat ik Misschien zelf ook nodig heb als wij denken dat dat kan en dat dat past, dan komt er een manier waarop dat kan en.

00:57:09 Pleun Opperman (gast)

Dat past en, hij steekt zijn Village. Ja, ik echt, ik doe dit niet Alleen. Ik doe dit met echt Alleen maar hele fijne, slimme fantastische Mensen omheen. Ja, dus daar Misschien ben ik er helemaal niet zo bang voor. Misschien neem ik het terug.

00:57:23 Gerhard te Velde (host)

Die is aan jou. Ik weet nog dat ik het vaderschap heel erg aan het uitstellen was, zelfs tot het punt dat mij vrouw in tranen was die die was echt zo verdrietig, want die wilde het zo graag en ik zei, nee, Maar de business dit en de business dat en als zus en zo en ik ging allemaal. Ik ging iedere keer die die persoon dat verhaal vertellen Waarom het allemaal niet zou kunnen. Toen was ik bij een potentiële klant, toen werkte ik nog bij mijn eigen uitzendbureau, waar ik dus een commerciële rol.

00:57:40 Pleun Opperman (gast)

Ja.

00:57:50 Gerhard te Velde (host)

Er kwam ik een volstrekt random iemand tegen, of Ik had een gesprek met iemand die werkte bij Coca Cola en die zei, Gerard, Waarom stel je? Nee, hij zei, wil je het? Ik zei, ja, Waarom stel je het dan uit?

00:58:04 Gerhard te Velde (host)

Ga het dan doen, en dat vond ik heel bijzonder.

00:58:06 Pleun Opperman (gast)

Heb jij? Jij hebt ook wel die grind overtuiging. Echt he, wat is jouw jouw drive om zo’n succesvol te zijn? Wat wat is jouw?

00:58:14 Pleun Opperman (gast)

Voor, maar ja.

00:58:18 Pleun Opperman (gast)

Wat denk jij? Ja weet ik niet, want Het is altijd een overtuiging, maar daar zit ook altijd een beetje angst.

00:58:24 Gerhard te Velde (host)

Om niet goed genoeg te zijn, dat soort.

00:58:25 Pleun Opperman (gast)

Ja, dat wil ik niet. Zo goed ken ik niet, maar daar zit wel iets.

00:58:25 Gerhard te Velde (host)

Dingen ja.

00:58:28 Pleun Opperman (gast)

Iets achter?

00:58:29 Gerhard te Velde (host)

Ja.

00:58:30 Gerhard te Velde (host)

Ja, Ik heb binnenkort een is Misschien een beetje ontwijkend antwoord, Maar ik heb binnenkort een podcast met een iemand en dat gaat over. Waarom werk je zo hard?

00:58:43 Gerhard te Velde (host)

Dus heel veel ondernemers die inderdaad groter, beter harder doelen halen, et cetera.

00:58:45 Pleun Opperman (gast)

Gaan gaan gaan? Ja.

00:58:50 Gerhard te Velde (host)

En dan ga je dood. En ja, waar, waar waar vooraf waar?

00:58:53 Gerhard te Velde (host)

Werk je zo hard en met haar ga ik het hebben over onveilige hechting, dus je Dat is bijvoorbeeld iets wat zou kunnen spelen bij iemand. Dus onder de oppervlakte zitten de overtuigingen van Ik ben niet goed genoeg, ik moet iets bereiken, want Als ik dat niet doe dan voor mij zou ook Als ik dan toch het al mijn hypothese daarop moet loslaten is Misschien Ik was het vijfde kind in ons gezin, dus ik zeg altijd, de eerste krijgt alle aandacht, de tweede moet met de helft daarvan doen en zo neemt exponentieel af.

00:59:25 Gerhard te Velde (host)

Dus dat zou een ding kunnen zijn.

00:59:28 Gerhard te Velde (host)

Dat ik als vijfde kind altijd moest?

00:59:31 Gerhard te Velde (host)

Opboksen tegen de rest en ja, iets geks moest doen om aandacht te vragen, dus dan maar ondernemer en onafhankelijk. En dus dat zit er Misschien achter.

00:59:44 Pleun Opperman (gast)

Het doet ook heel veel goed, hè? Dus Het is zeg maar een heel groot, zeg maar Dit is een medaille met twee kanten. Tuurlijk. En je hebt een hele toffe podcast en je hebt heel veel dingen heel, heel vet gedaan dus.

00:59:46

Ja.

00:59:54 Pleun Opperman (gast)

Het het doet ook heel veel goeds, Alleen er zit wel altijd die die drive in. Ik ben echt niet heilig erin, hoor. Ik werk ook met me.

01:00:02 Pleun Opperman (gast)

Helemaal het schompes elke week, maar ook wel een bepaalde rust. Als je weet wat wat je die echte drive is om zo succesvol. Het is vaak ook een soort extern.

01:00:04 Gerhard te Velde (host)

Schoon pas.

01:00:15 Pleun Opperman (gast)

Georiënteerd je ouders inderdaad ik elke Iedereen het ook wel een deel voor zijn ouders doet van, kijk mij nou of weet ik veel, je vrienden, je familie. Whatever vind ik dus best wel leuk om ook. Ik vind dit een hele leuke verhalen, want dit gaat niet over de podcast an sich, maar daar zit iets in jouw succes. Wat ook je je pitfall een beetje is, vind ik heel leuk. Ja, Wij zijn verder geen psycholoog. Ik heb verder geen theoretische Achtergrond, maar.

01:00:23

Ja.

01:00:36 Gerhard te Velde (host)

Ja.

01:00:37 Gerhard te Velde (host)

Maar ja, Als je over 10 jaar hier.

01:00:40 Gerhard te Velde (host)

Klaar bent dan ga.

01:00:42 Gerhard te Velde (host)

Met Paraguay klaar bent oké dit gaan doen, Maar ik zat wel te denken van.

01:00:47 Gerhard te Velde (host)

Een vraag die mij wel af en toe helpt en ik vergeet hem ook heel vaak weer, maar wat zou je doen Als je er niet voor betaald kreeg? Dat kan je oneindig lang volhouden en Dat is het het vervelende van business dat er ook heel veel stukjes werk zijn die gewoon corvee zijn en die je gewoon moet doen of je nou zin hebt of niet.

01:01:06 Gerhard te Velde (host)

En ook wel dat idee van het moet altijd groter en beter en ook Je moet consistent zijn, Maar dat geloof ik ook wel oprichten dat je niet van.

01:01:15 Gerhard te Velde (host)

Van de ene op de andere dag succes hebt, dus Je moet.

01:01:17 Gerhard te Velde (host)

Ook.

01:01:18 Gerhard te Velde (host)

Maar ja, waar doe je het dan voor? Dat is wel nou. Neem die mee Als je luistert of kijkt. Wij gaan naar de laatste vraag, ja ja, die doen we ook nog een keer. Laatste vraag voor jou, oef je mag een e mail sturen naar alle ondernemers op aarde.

01:01:25 Pleun Opperman (gast)

Zo je warsha een ceremonie in een keer? Ja.

01:01:39 Gerhard te Velde (host)

Met een vraag of een advies en jouw vraag of advies moet In de onderwerpregel passen, dus lekker kort.

01:01:46 Gerhard te Velde (host)

Mag mans mag ook een billboard zijn langs de snelweg maakt niet uit, maar is er een advies of een vraag die je mij wil geven waarvan je echt denkt van, oh.

01:01:55 Gerhard te Velde (host)

Ga daar nou eens over nadenken of ga ermee aan de slag.

01:01:59 Pleun Opperman (gast)

Nou ik, Ik vind mezelf geen goeroe dat ik een tip mee kan geven van nou, doe dit Maar ik zou Mensen willen inspireren om het goed te doen, dus ik zou gewoon zeggen, doe iets goeds vandaag. Ja, ik zou denk ik Alleen maar zeggen, maak de wereld een beetje beter punt.

01:02:17 Gerhard te Velde (host)

Mooi ja dankjewel pluim voor dit mooie advies en jij Natuurlijk bedankt voor het kijken of luisteren naar deze podcast. Mocht je deze aflevering waardevol hebben gevonden, deel die dan met de ondernemer in je netwerk.

01:02:28 Gerhard te Velde (host)

Als je een review achter wil Laten, is dat ook super fijn. Wil je meer weten over Parakar of Natuurlijk over Pleun? Kijk even In de shownotes, dan vind je alle links. Je kan haar ook toevoegen op LinkedIn Als je contact met haar wil en tot slot dank voor je aandacht en graag tot de volgende keer.