DIRECT LUISTEREN NAAR DEZE PODCAST

BEKIJK DEZE PODCAST

Over deze gast

Marije Lieuwens flikte het twee keer: viraal gaan met een relevant verhaal. Haar eerste keer was in Utrecht, waar ze tijdens Corona een posteractie bedacht om meer sociale cohesie te creëren. Ze wist het bedrijf achter Nijntje zover te krijgen dat ze hun art work mocht gebruiken. De actie werd een groot succes. Deel twee van Marije’s succesverhaal is nog in volle gang. Maar het is wel een succesverhaal met een zwart randje. Na de gebeurtenissen van 7 oktober in Israël en Palestina was Marije zo geschokt door al het geweld, dat zij op de bres sprong voor vrede. Ze ontwikkelde samen met een bekende ontwerper de “Peace Now” poster die inmiddels op grote schaal gedeeld wordt. Het verhaal van Marije bevat een boel ondernemerslessen. De juiste timing voor je idee, volle bak gaan voor iets waarvan je voelt dat het klopt. En het oplossen van bottlenecks voor groei. Veel plezier met deze nieuwe aflevering! Gerhard

INHOUDSOPGAVE

04:01 De familie van Dick Bruna overtuigen

10:11 DUIC 1

5:11 Viraal gaan: je Intuïtie volgen

20:02 Timing bij viraal gaan

25:11 Peace Now

31:01 Een gepolariseerde wereld

37:01 Je uitspreken

43:01 Ondernemen in onzekere tijden

49:01 Viraal gaan: controle verliezen

54:01 Positieve actie

SHOWNOTES

Relevante links voor deze aflevering: Meer weten over Marije? Ga naar https://www.linkedin.com/in/marije-lieuwens/ Wil jij de Peace now poster bestellen? Ga naar https://steunactie.nl/fundraiser/peace-now-posters-voor-vrede/-28778 Liever luisteren? 🎧 Wil je liever luisteren dan kijken? Check Groeivoer op Spotify: 🎶 https://shorturl.at/bfmD3 Check Groeivoer op Apple Podcast: 🍏 https://shorturl.at/kozJP

Of check deze aflevering in jouw favoriete podcast app. Zelf een podcast starten? 🎙️ Wil je zelf ook een podcast starten? Gerhard is eigenaar van Ear Ear, een podcast agency die jou kan helpen om een hoogwaardige podcast te maken. Neem contact op met Gerhard. 🚀 Adverteren? 📢 Wil je adverteren bij Groeivoer? Stuur een e-mail naar info@groeivoer.nl en we gaan graag met jou in gesprek. Volg onze kanalen Op de hoogte blijven van nieuwe afleveringen en events? Volg dan het Whatsapp kanaal van Groeivoer: https://whatsapp.com/channel/0029VaZOSZGHbFV9bpqwwE3B

Of volg ons Telegram kanaal: https://t.me/groeivoer

De beste lessen in jouw mail? 📧 Mail naar info@groeivoer.nl en ontvang een cheat sheet met de 10 beste lessen van 250 groeiondernemers.

Laat een review achter! 🌟 Blij met deze podcast? Laat een review achter op Spotify, Apple Podcast of Google. 👍 Volg ons! 🚀 Voeg Gerhard toe op LinkedIn: https://www.linkedin.com/in/gerhardvelde/ Volg Groeivoer op LinkedIn: https://nl.linkedin.com/company/groeivoer Volg Groeivoer op Instagram: https://www.instagram.com/groeivoer_podcast/ Volg Groeivoer op TikTok https://www.tiktok.com/@groeivoerpodcast Volg Groeivoer op X: https://twitter.com/groeivoer Onze partners 🤝 Deze podcast wordt mede mogelijk gemaakt door Teamleader, het perfecte all-in-one softwarepakket voor het MKB. Probeer Teamleader vandaag nog uit via www.teamleader.nl/groeivoer Speciale dank gaat uit naar Groenpand, waar de Ear Ear Podcast studio gevestigd is. Check www.groenpand.nl voor meer info over dit mooie bedrijf.

Transcript

00:00:00 Marije Lieuwens (gast)

Bruna, Het is een poppetje, een die met een hoed Als de Domtoren heeft en hij omhelst eigenlijk een hart en daaronder. In de typische letters Staat Utrecht zorg goed voor elkaar.

00:00:10 Marije Lieuwens (gast)

Noemt het of de corona poster of de nijntje poster. Als je iets wil veranderen In de fysieke wereld, dan moet je het ook fysiek.

00:00:18 Marije Lieuwens (gast)

Iedereen kan dus een digitale campagne maken, dus digitale marketing is hartstikke mooi voor meetbaarheid. En eigenlijk wat ik doe, Dat is niet minder meetbaar, maar je krijgt wel.

00:00:29 Marije Lieuwens (gast)

Een hele sterke respons Als je een goede campagne wil maken of voor een commercieel doel of voor een heel erg idealistisch doel dat je heel complementair moet zijn Als je het budget hebt. En dan zeg ik van ja, Als je niet rijk bent, dan moet je slim zijn.

00:00:45 Gerhard te Velde (host)

Welkom bij groeivoer mijn gast vandaag is Marije Leeuwens en Marije ging tijdens corona in Utrecht viraal met een poster die achter heel veel ruiten kwam te hangen. En daarop stond de tekst, zorg goed voor elkaar.

00:00:58 Gerhard te Velde (host)

Maar Marije was geen one trick pony. Zij heeft een nieuwe poster ontwikkeld en er staat op Peace now. Hij hangt hier ook In de Studio, dus Als je luistert ga ook even naar het YouTube kanaal van Groeivoer. Dan kun je de poster zien hangen en ook die poster gaat weer viraal en daar gaan we het over hebben in deze aflevering, want Marije staat ergens voor, ze wil actie en We hebben het over activistisch ondernemer Marije welkom bij de podcast.

00:01:24 Marije Lieuwens (gast)

Ja fijn dat ik hier mag zijn.

00:01:25 Gerhard te Velde (host)

Ja, heel leuk, want Ik was fan van je werk en dan is het altijd leuk om de persoon achter het werk te ontmoeten en Ik wil beginnen bij corona, want daar ben je.

00:01:37 Gerhard te Velde (host)

Nou in ieder geval voor mij. Ja, Ik was een doorgebroken daarvoor deed je Natuurlijk ook allerlei dingen, Maar de zorg goed voor elkaar. Campagne wil je vertellen wat ja, wat die inhield.

00:01:50 Marije Lieuwens (gast)

Ja toen corona begon, Het is altijd zon zin Als je dat zegt, Niemand wil er meer over terugpraten of over terugdenken. Het is echt iets wat we heel ver hebben weggedrukt in onze herinnering.

00:02:03 Marije Lieuwens (gast)

Is dus dat toen het begon. Het werd eigenlijk de sfeer heel hard. Iedereen ging echt een beetje gemeen tegen elkaar doen. Ik woon aan een hele drukke winkelstraat en ja, werd net iets harder auto gereden. De inderdaad dat vechten om WC papier. Ik dacht, wat is er aan de hand? En er ontstonden ook heel veel meningsverschillen onderling heel heftig politiek debat, alles verharden en toen dacht ik van ja.

00:02:29 Marije Lieuwens (gast)

Als we nou allemaal een beetje goed voor elkaar zijn, dan is komen we deze periode wel door ontzettende zachte boodschap. Die zat gewoon in mijn hoofd en ondertussen fietste ik door de stad met Alleen maar posters van culturele events dat allemaal niet meer doorging. En dat werd ik eigenlijk gewoon heel treurig van. Het was eigenlijk gewoon al die posters van events die niet meer doorgingen. Dat was een soort bewijs dat de hele wereld tot stilstand gekomen was, dus Ik heb die twee ideeën, heb ik vermengd. Ik dacht, daar moet een poster.

00:03:00 Marije Lieuwens (gast)

Gekomen een boodschap van hoop.

00:03:03 Marije Lieuwens (gast)

Dus ik bel met die bedrijven van, hé, Als ik een poster lever, gaan jullie die dan ophangen en dan zei ze, ja ja, ja, dat gaan we doen, dus ik een poster regelen en Ik heb dus meteen ik kom uit Utrecht, Utrecht, dan zeg je **** Bruna en ik wist Omdat ik ooit bij het Centraal museum had gewerkt dat hij 1 keer 1 campagne had gemaakt. De citymarketing campagne in twee ën.

00:03:26 Marije Lieuwens (gast)

En, Dat was Utrecht.

00:03:28 Marije Lieuwens (gast)

Wat naar mijn hart, dus ik dacht, Als ik die organisatie zo ver krijg dat zij mij dat copyright geven, dan doe ik die poster op al die plekken waar dus nu die geannuleerde projecten hangen. En ja, Mensen die werken met het werk van **** Bruna, die weten dat die heeft een ding heel goed geregeld, namelijk zijn copyright. Dat is een bedrijf, dat heet marys en dat bewaakt het echt ontzettend goed. Daarom is hij ook een van de rijkste kunstenaars gewor.

00:03:50

Ja.

00:03:58 Marije Lieuwens (gast)

Ja en ik benaderde dat bedrijf en Ik had daar al een keer was het al een keer geweest voor een ander project en ik nou, Ik heb dat toen gepitcht. En toen zeiden ze, zeiden ze tegen mij eigenlijk binnen 10 minuten wat vrij uniek was. Ja, Misschien was het een kwartier.

00:04:14 Marije Lieuwens (gast)

Ja ga het maar doen.

00:04:16 Marije Lieuwens (gast)

Maar je mag het niet verkopen, mag niet commercieel zijn. Ik zei, nee, Het gaat niet commercieel.

00:04:21 Marije Lieuwens (gast)

En toen had ik dus dat hele mooie beeld met een nieuwe slogan dat perfect paste bij de tijd, dus ik belde dus weer dat bedrijven op voor die posts die zeggen, nee, We zijn inmiddels gebeld door allemaal ontbijtgranen merken en Misschien weten jullie nog dat tijdens de corona overal havermelk reclame was. Inmiddels was al die culturele ruimte was alweer commercieel verkocht, dus toen zat ik met een echt een boodschap die ik heel belangrijk vond en die ik wist dat Mensen daar behoefte aan hadden. Dat zijn mijn.

00:04:48 Marije Lieuwens (gast)

Stinkt, Maar ik kon er niks meer mee, want Ik had geen ruimte en toen dacht ik, weetje, ik, Ik ben gewoon ja. In het dagelijks leven. Communicatieadviseur strategisch bezig et cetera. Ik weet ook hoe je iets drukt, dus Ik ben het gewoon zelf gaan.

00:05:03 Gerhard te Velde (host)

Screw it let ’s do it.

00:05:04 Marije Lieuwens (gast)

Drukken.

00:05:05 Marije Lieuwens (gast)

Ik doe het. Het is gewoon te goed idee om om.

00:05:07 Marije Lieuwens (gast)

Weg te gooien.

00:05:08

Ja.

00:05:08 Marije Lieuwens (gast)

Ik, Als ik vind dat hier behoefte aan is, dus Ik was eigenlijk al begon.

00:05:14 Marije Lieuwens (gast)

Iets te maken een campagne te maken Zonder dat iemand mij een opdracht gaf. Toen ben ik gewoon zelf gaan drukken. En ja, Het was een beetje lastig, want ik kon dat Natuurlijk Alleen aan mijn vrienden uitdelen en want je de opdracht tijdens corona was ga niet actief met elkaar in contact. Dat is onhandig voor live verspr.

00:05:36 Marije Lieuwens (gast)

Redding en maar gewoon door stapels in winkels te leggen en geholpen door een Utrechtse krant. Dat is nog een verhaal. Ja, Dat is echt nog.

00:05:44 Gerhard te Velde (host)

Laka mag je noemen.

00:05:45 Gerhard te Velde (host)

Hoor.

00:05:46 Gerhard te Velde (host)

Echt zijn duik of zo op de **** of zo? Ja, Ik denk dat Utrecht Natuurlijk.

00:05:47 Marije Lieuwens (gast)

Wel eigenlijk? Ja, de duik.

00:05:49 Marije Lieuwens (gast)

Je hebt in Utrecht heb je dus een een krant en die ligt dus in alle supermarkten en Dat is het ja eigenlijk, al staat daar heel belangrijk.

00:05:57 Marije Lieuwens (gast)

En ik belde dus ik zei tegen die die mijn contact daar zei ik van ja, Ik wil, Ik heb deze poster. Het is een mooie boodschap. Ik vind dus dat Mensen dit.

00:06:05 Marije Lieuwens (gast)

Nodig hebben? Ja ja.

00:06:06 Gerhard te Velde (host)

Misschien moeten we nog heel even schetsen die eruitziet, hè? Dat is de enige Interruptie voor dit verhaal. Maar want welk beeld van of jouw nijntje is Natuurlijk een van de onderdelen, maar hoe?

00:06:11 Marije Lieuwens (gast)

Ja.

00:06:13 Marije Lieuwens (gast)

Ja.

00:06:15 Marije Lieuwens (gast)

Ja, Dit is zo mooi aan het verhaal. Het is dus een beeld eigenlijk van **** Bruna. Het is een poppetje, een Mensen poppetje die een met een hoed Als de Domtoren heeft en hij om helst eigenlijk een hart en daaronder staat heel. In de typische letters Staat Utrecht zorg goed voor elkaar.

00:06:33 Marije Lieuwens (gast)

Maar Iedereen noemt het of de corona poster of de nijntje poster. Het is net alsof alsof de Nederlanders die hebben gewoon een aparte hersenkwab. Die herkent gewoon het beeld van **** Bruna en die noemt alles wat daar op lijkt nijntje, dus Ik heb echt Mensen meegemaakt die zeggen, van, oh, staat nijntje er niet op en die gaan het echt op hun telefoon opzoeken. En die zeggen, oh nee, het staat er inderdaad niet op, Maar het is inderdaad bekend komen te staan Als de nijntje poster.

00:06:49

Ja.

00:07:02 Gerhard te Velde (host)

Ja je herkent het documenten hè, dus dus meteen die signature uitstraling.

00:07:03 Marije Lieuwens (gast)

Ja.

00:07:05 Marije Lieuwens (gast)

Ja, en het heeft iets heel zachts, Maar het had dus wel 1 grote.

00:07:09 Marije Lieuwens (gast)

Perfect en ik belde dus die die Mensen van de duik. Ik zei Van, Ik heb een distributie probleem. Jullie maken waarschijnlijk nog een krant. Kan die Misschien op de achterkant of ergens In de krant als poster Ingevouwen? En nou het het belde die me later terug zei die van Marije, hij komt niet In de krant.

00:07:22 Gerhard te Velde (host)

Ja.

00:07:29 Marije Lieuwens (gast)

Hij komt als voorpagina en we Laten het hele woord duik er afvallen, dus de hele pagina was dus Alleen Maar de poster. Er stond gewoon de hele merknaam was eraf. Dat was gewoon Alleen Maar de poster. En ik zei, van Waarom doe je dat dus best wel uitzonderlijk en twee die van ja.

00:07:46 Marije Lieuwens (gast)

We weten niet waar het heen gaat, Misschien is dit wel de laatste krant die we maken, want die advertentiemarkt die was toen ook best wel slecht. En hij zei, Ik weet zeker dat deze cover nou 3 4 weken actueel is en toen had ik dus die hele oplage en toen zag je in Utrecht heel veel van die kranten voor de ramen verschijnen. Ja, Dat was wel echt een kippenvelmoment.

00:08:09 Gerhard te Velde (host)

Ja maar heel bijzonder ook, dus dat het je tenminste twee dingen die ik dan meteen er ook uitpikt.

00:08:14 Gerhard te Velde (host)

Dat je het voor elkaar krijgt om met Mercedes iets te doen, want Iedereen wil Natuurlijk iets van ze ik. Ik heb er ook wel eens aan gedacht van, ik moet eens even een van de nazaten. Zou ik een keer moeten interviewen? Is er nog een familiebedrijf?

00:08:21 Marije Lieuwens (gast)

Ja, ze zijn heel streng.

00:08:24 Marije Lieuwens (gast)

Ja ja ja ja inderdaad, Het is nog een familiebedrijf, ja.

00:08:28 Gerhard te Velde (host)

Ja, ja dus Dat is, Maar dat lijkt een soort onneembaar fort ofzo en maar jou lukt het dus om binnen een kwartier hun zegen te krijgen, dus Dat is heel bijzonder en dan ga je met duiken.

00:08:35

Ja.

00:08:37 Gerhard te Velde (host)

Verslag wat voor Mensen niet uit Utrecht komen, maar in Utrecht is dat echt een ding, hè? Dus Dat is de enige krant in Utrecht die nog bestaat en die is ook niet zo groot geworden. Die zeggen ineens, van oké, hier heb je de voorpagina Zonder.

00:08:43 Marije Lieuwens (gast)

Ja.

00:08:48 Marije Lieuwens (gast)

De hele voorpagina.

00:08:49 Gerhard te Velde (host)

Dat je erom.

00:08:50 Gerhard te Velde (host)

Gevraagd had ja.

00:08:50 Marije Lieuwens (gast)

Zonder dat ik erom gevraagd had.

00:08:52 Gerhard te Velde (host)

En oke en hoe verklaar je dit nu allemaal? Is dat?

00:08:55 Marije Lieuwens (gast)

Ja ik, ik geloof dat heel veel van mijn de dingen die ik onderneem dat dat heel erg samenhangt met een soort intuïtie en dat ik, Omdat ik dus niet zit te wachten tot die opdrachtgever komt, dat ik gewoon maar ga.

00:09:09 Marije Lieuwens (gast)

Ja dat ik heel snel die verbindingen weet te leggen op het juiste moment. Je kan een heel goed idee hebben, maar hele slechte timing dus ja, ik Ik vind dus die timing en die boodschap heel belangrijk en dan ga ik gewoon rennen. Je hoort dat ook wel vaak van ondernemers die in een heel nou. Ik zie het eigenlijk niet echt als een onderneming, maar Dit is wel een.

00:09:28

Op.

00:09:32 Marije Lieuwens (gast)

Ja, Het is, Je moet wel ondernemend voor zijn, Maar ik hoor dat vaak van ondernemers die heel groot bedrijf zitten die die zijn al een jaloers op die beginners, Omdat die nog een soort ja minder ballast hebben en gewoon kunnen gaan. En ja, ik probeer gewoon te gaan.

00:09:47 Gerhard te Velde (host)

Ja ja, want het doet me ook wel denken aan het inhaken, hè? Dus je hebt ook tegenwoordig. Is dat ook een ding in marketingland van? Oh ja, Je moet een inhaker verzinnen, hè? Dus dan komt er een event aan en dan gaat weet ik veel Hema, die gaat een tompoes in een bepaalde kleur maken of er wordt een biertje gebrouwen met confetti. Ja, ik noem maar wat.

00:09:56 Marije Lieuwens (gast)

Ja.

00:10:02 Marije Lieuwens (gast)

Ja.

00:10:05

Ja.

00:10:05 Gerhard te Velde (host)

Maar, dus daar doet het me ook een beetje aan. Denkt dus je je gaat ergens op inhaken en je wil dan viraal gaan, want ik zat ook In de aanloop naar dit gesprek te denken. Van oké, hoe gaan we deze aflevering noemen? Gaat het over viraal gaan? Nou, uiteindelijk hebben we gezegd van, We gaan het hebben over activistisch ondernemen, Maar dat virale element zit er Natuurlijk ook in. Maar jij zegt dus van oké, gewoon gaan gaan gaan, ik zie de kans. Ik voel aan mijn intuïtie.

00:10:27 Marije Lieuwens (gast)

Ja.

00:10:28 Marije Lieuwens (gast)

Dit.

00:10:28 Marije Lieuwens (gast)

Moet, ja, Het is gewoon een té goed idee om niet te doen en dan ga ik het gewoon proberen. En Ik heb dat Natuurlijk dan wel zo’n poster eerst getest op mijn omgeving. Ja gewoon Misschien zelf ook even met een emmertje naar een naar een plak plaats gaan kijken hoe het eruit ziet, voelt het goed nou dan gaan. En Dat is Natuurlijk nu gewoon maak ik het heel fysiek, Maar ik geef Natuurlijk ook gewoon aan organisaties, strategisch advies en dan verklaar ik Natuurlijk wel Waarom iets intuïtief goed voelt of Waarom.

00:10:38 Gerhard te Velde (host)

Aha.

00:10:59 Marije Lieuwens (gast)

Klopt met de praktijk. En ja, Ik ben gewoon.

00:11:06 Marije Lieuwens (gast)

Ja, hoe zeg je het? Ik probeer gewoon.

00:11:10 Marije Lieuwens (gast)

Dingen heel actief te maken gewoon te doen. En wat was nou net je vraag?

00:11:15 Gerhard te Velde (host)

Nee, ja, die waren gewoon hardop een nadenk Samen denk ik over, wat heb je nou precies gedaan? Want Dat is Natuurlijk ook wat ik in deze podcast probeert van wat. Wat zijn de stappen geweest, wat is de logica, wat zou ik ervan kunnen leren?

00:11:26 Marije Lieuwens (gast)

Ja Dat is.

00:11:27 Marije Lieuwens (gast)

Nou viraal gaan, dat gaat niet zomaar. Je moet er dus ook wel kracht op blijven zetten. En heel veel kijk, Ik ben, Ik heb journalistiek gestudeerd. Ik heb eerst.

00:11:38 Marije Lieuwens (gast)

Eerste jaren van mijn van mijn carrière was ik journalist en Ik kan nog herinneren van dat we dus ook journalistiek college kregen en dat het dan was. Dat ging over. Waarom bepaalde dingen in het nieuws komen en sommige dingen niet. En je hebt dus echte events, dus dingen die gebeuren zoals een aardbeving of nou al dat soort dingen in je hebt media.

00:12:01 Marije Lieuwens (gast)

Maar door de ja voor de media gecreëerde momenten Dat is dus zo een opening dat de directeuren elkaar een hand schudden en dat soort dingen. Ja, en Er zijn dingen, die kan je van tevoren voorspellen, zoals Valentijn of Koninginnedag. En dan kan je dus grapjes omheen maken. Dan kan je allemaal plannen en dat plannen Dat is mooi, maar dus zeg maar meegaan In de echte events en daarop reageren dat Dat is soms beter. En ik geloof dat dat andere Mensen noemen dat never waste a good crisis ja dat.

00:12:08 Gerhard te Velde (host)

Lintje doorknippen.

00:12:33 Marije Lieuwens (gast)

Dat is heel bitter en heel.

00:12:35 Marije Lieuwens (gast)

Heel berekenend, ja, zo zit ik ja, ik ken al die kennis wel, maar uiteindelijk Als het dan zoiets gebeurt en Ik heb die campagne in mijn hoofd, dan moet het gewoon gebeuren. En dan ga ik. En dan zegt mijn partner ook Als ik dan een zin begin met van, Ik heb een idee. En dan zegt hij meteen tegen me, eerst al die andere dingen afmaken. Maar ja, hier hier hier zag zei die ook wel van, oh ja, dit wordt er weer een, hè, ik zei, ja, dit, dit zou wel eens groot kunnen worden, en nou dat dat dat Dat is het gebeurd, en Dat is ook wel gebeurd, Omdat ik.

00:13:04

Ja.

00:13:10 Marije Lieuwens (gast)

Daarna dat ik het merkte dat het.

00:13:13 Marije Lieuwens (gast)

Aansloeg dat ik daarna ga kijken van hoe krijg ik dit bij Mensen?

00:13:19 Marije Lieuwens (gast)

En dan zo analoog mogelijk. En ja, Dat is dus wel waar ik heel veel over nadenken ben Omdat elke marketing persoon die kan gewoon lekker advertentieruimte kopen en het enige wat je nodig hebt is geld. Maar voor al die andere dingen om echt iets te goed te Laten landen en Mensen mee te krijgen. Daar moet je creativiteit voor inzetten.

00:13:40 Gerhard te Velde (host)

En, hoe ging het verder na die voorpagina?

00:13:43 Marije Lieuwens (gast)

Ja, ja helaas duurde die corona allemaal wat langer dan We hadden gehoopt. Het was ook het veranderde. Ook de sfeer veranderde. Ik bedoel, we waren heel erg gerustgesteld dat de supermarkten ook verbleven. Nou, ik vertelde net al over die ontbijt merken die de advertentiemarkt aan het redden waren, dus dingen werden steeds weer normaler, maar ook Omdat dat hele publieke debat steeds verharden bleven. Mensen behoefte hebben aan de boodschap. En ja, ik zeg wel eens van dit soort hele lieve acties, die komen bij mij.

00:14:15 Marije Lieuwens (gast)

Toch wel voor het af en toe uit een duister mensbeeld.

00:14:18 Marije Lieuwens (gast)

Dat ik soms toch denk van ja, dat van wees lief voor elkaar. Dat is een beetje hippie actie, Maar ik dacht, ja, als die supermarkten dicht gaan, dan gaan Mensen met knuppels door de door de door de straten op zoek naar pasta en wc papier als dan al die posters elkaar aankijken je aankijken, Misschien ben je dan toch iets minder gewelddadig. Een beetje net zoals van die ogen bordjes met ogen bij bij fietsenstallingen van u bent ge.

00:14:45 Marije Lieuwens (gast)

Zien Maar de de mening, de de, de, de de mening. De boodschap veranderde wel een beetje van. Ja, Laten we elkaar niet zo hard veroordelen als jij Misschien niet in corona gelooft, maar je weet dat mijn moeder COPD heeft. Misschien moeten we dan toch een beetje. We kunnen we heel lang daarover discussiëren, maar voor mij is het dan Als ik mijn discussie mis en jij of als jij mij in het gezicht niest.

00:15:10 Marije Lieuwens (gast)

En mijn moeder daar toch dood aan gaat, dan is dat toch een beetje een moeilijke manier om een discussie te winnen. Dus Laten we begrip hebben voor elkaars positie en zo veranderde die boodschap een beetje. En sommige Mensen die hebben echt nog steeds voor het raam, want Utrecht moet gewoon voor goed voor elkaar zorgen.

00:15:25

Ja.

00:15:28 Gerhard te Velde (host)

Dat is ook het interessante van dit soort uitingen, hè? Die blijven ook heel lang nog hun effect hebben. Ik moest heel even denken aan mijn eerste bedrijf van mijn student. Later ging dat Iig People heette, maar bij mij student hebben we in 2000.

00:15:33 Marije Lieuwens (gast)

Ja.

00:15:42 Gerhard te Velde (host)

10 denk ik, hebben wij 200 fietskratten weggegeven in Utrecht en daar stond mijn student. Studenten klusbedrijf op en nog steeds 14 jaar later komen we die kratten tegen, dus Dat is ook het grappige van een fysieke campagne. Totaal ander onderwerp, Maar dat dat zo lang nog na blijft hebben, zeg maar een positieve zin.

00:16:02

Ja.

00:16:03 Marije Lieuwens (gast)

Ik, ik ken hem ook, kan ik zeggen, ik ken ze ook. En ja, Dat is wel wat. In mijn filosofie zit van dat Als je iets wil veranderen In de fysieke wereld, dan moet je het ook fysiek maken. Dus niet Iedereen kan dus 1 1 1 digitale campagne maken en heel veel dingen, heel veel marketing is ook heel digitaal geworden Omdat het meetbaar is. Dat vinden heel veel partijen ontzettend mooi, want je kan dus de de vergadering inlopen met statistieken zeggen hoeveel clicks je hebt gehad.

00:16:05 Gerhard te Velde (host)

Oh, jij kent ze ja, oh, wat grappig.

00:16:35 Marije Lieuwens (gast)

Dus digitale marketing is hartstikke mooi voor het meetbaarheid.

00:16:36

Wie.

00:16:39 Marije Lieuwens (gast)

En eigenlijk wat ik doe, Dat is niet minder meetbaar, maar je krijgt wel een hele sterke respons.

00:16:47 Gerhard te Velde (host)

Wil ik heel even op inhaken dat dat van dat meetbaar, hè, dus waar waar is dat begonnen? Zeg maar, want zeg maar, zijn de marketeers nou, ik moet even een klein stapje terug doen. Ik met deze podcast bied ik ook bedrijven, ondernemers, organisaties de kans om hun verhaal te komen.

00:16:52 Marije Lieuwens (gast)

Ja.

00:17:05 Gerhard te Velde (host)

Bellen en dan is altijd de vraag van ja, maar hoeveel Mensen bereiken we dan? En dan vertel ik nou ongeveer 2,5 1000 per aflevering. Nou, sommigen vinden dat veel, want ja, zie maar eens een zaal voor je met 2,5 1000 ondernemers. Die mag jij toespreken en een half uur of een uur lang, maar anderen zeggen wat weinig en dan zeg ik altijd van ja, Maar we hebben ook zo een zoveel impressions. En Als we nog een beetje advertentiebudget eraan tegenaan gooien, dan bereiken we Misschien wel 200.000 Mensen. Maar dat is eigenlijk allemaal. Dat zijn allemaal Mensen die dan een of twee seconden het advertentie zien, dus dat zijn impressie.

00:17:37

Nou.

00:17:40 Gerhard te Velde (host)

Alleen mijn vraag aan jou is dus van waar is dat? Ja, ik noem het een soort van theater of toneelstukje. Waar is dat begonnen is dat begonnen bij de marketeers aan aan welke kant van de tafel de bureauzijde of de klantzijde wie wie ging roepen van We moeten 200.000.

00:17:48 Marije Lieuwens (gast)

Ja.

00:17:52 Marije Lieuwens (gast)

Ja.

00:17:55 Marije Lieuwens (gast)

Impressions hebben ik sta er een beetje dubbel in deze vraag, Omdat ik enerzijds Natuurlijk ja mezelf ook wel echt zie als een soort activist. En Als ik het nou helemaal berekend ga uitleggen dan, dan klink ik ook weer heel strategisch en doortrapt.

00:18:08 Marije Lieuwens (gast)

Maar ik ga er wel op in, is dus dat voor mij. Ik ben dus begonnen als journalist. Ik werkte 15 jaar in Hilversum en toen op bepaald moment werden er hele heftige bezuinigingen. Toen belandde ik In de communicatie en Dat was precies op dat moment dat het soort van overging naar echt heel veel digitale marketing, dus heel veel online marketing en dat je dat heel sp eerst kon je dat een beetje zelf doen, Maar het is nu echt gewoon online marketeers echt best.

00:18:36 Marije Lieuwens (gast)

Ja heel specifiek en ja, expert werk geworden en daar denk ik wel dat het heel erg is begonnen, want daarvoor had je dus heel erg Als je een advertentie plaatst, dan krijg je gewoon cijfers van Van een uitgever en die zei Van Nou, deze ruimte staat voor zoveel impressions. Alleen daarna kon je dus allemaal zelf doen en ging Iedereen zelf meten.

00:18:41

Ja.

00:18:57 Marije Lieuwens (gast)

En weten, maar wat is het waard? Dus ja, Ik denk uiteindelijk dat heel veel Als je een goede campagne wil maken of voor een commercieel doel of voor een heel erg idealistisch doel dat je heel complementair moet zijn Als het budget hebt. Maar Als je dat zeg ik altijd tegen. Ik werk voor veel culturele organisaties, voor veel idealistische partijen en dan zeg ik van ja, Als je niet rijk bent, dan moet je slim zijn, dan moet je inventief zijn en meestal gaan ze dan meteen kijken van nou, hoe komen we In de media?

00:19:00 Gerhard te Velde (host)

Goeie vraag.

00:19:12

Ja.

00:19:27 Marije Lieuwens (gast)

Maar ja, media Laten zich ook niet voor alles lenen, dus dan moet je gewoon heel erg slim zijn en kijken. Hoe kom ik in direct contact met mijn doelgroep?

00:19:35 Marije Lieuwens (gast)

En, Ik denk Omdat ik dat omdenken de hele tijd toepast vreselijk woord, Maar dat ik de hele nou eigenlijk gewoon Omdat ik dan niet zoveel geld op zak heb, probeer ik het op een andere manier te doen en dat hele makkelijke markten teren is dus gewoon advertentieruimte kopen geld gooien en dan krijg je dus inderdaad een soort verslag. We hebben zoveel zoveel vlakken zoveel dingen. Maar ja, dat ik vraag, ik betwijfel me. Natuurlijk werkt het maar pas vanaf een bepaald bedrag.

00:20:07 Gerhard te Velde (host)

Maar vind ik interessant wat jij zegt Van die kleine ideële organisaties. Kleine culturele instellingen hebben weinig geld. Ik ik dacht meteen van ja, dat geldt ook voor heel veel kleine MKB ondernemers hebben ook een heel klein portemonnee over het algemeen, dus wat moeten ze dan?

00:20:22 Gerhard te Velde (host)

Doen, heb jij?

00:20:22 Marije Lieuwens (gast)

Creativiteit.

00:20:23 Gerhard te Velde (host)

Oké, en waar haal je dat vandaan? Want Als je zelf een techneut bent of weet ik veel? Ja.

00:20:28 Marije Lieuwens (gast)

Nou ja, dat dat dat kan dat je ik probeer dan meteen de de brug te leggen naar verbeter. Ook de wereld begint bij jezelf Als je het inderdaad een kapper bent en je je krijgt niet zoveel, je wil meer aandacht, Misschien wil je het ook wel gewoon? Ja, dat wil ik nog meteen om aandacht. Dat is ook weer zo alsof het niet altruïstisch is. Stel, je bent een kapper, jij hebt al een keer per maand heb je gewoon dat jij knipt voor Mensen die het minder breed hebben of je bent een tandarts, sommige tandartsen, die hebben dus gewoon een soort spreekuur eens per maand.

00:21:01 Marije Lieuwens (gast)

Voor Mensen die het niet?

00:21:03 Marije Lieuwens (gast)

Kunnen betalen er zou je ook gerucht waarheid aan kunnen geven en heel veel Mensen doen dat niet. Ik had ook schroom. Ik heb ook ja, ik zeg, ik zeg ook tijdens ons voorgesprek of hoe je me belde, zei ik ook van ja, moet ik dat wel doen? Je hebt schroom Omdat Het is ook een beetje zo van, zie mij goed doen voor de wereld, maar aan de andere kant voor mezelf zei ik toen tegen jou van ja, na een jaar moet ik ook maar Misschien achter de poster vandaan en Misschien moeten we wel meer Mensen gewoon ook af en toe te koop lopen dat ze iets goeds doen voor de wereld en dan kan je inderdaad positieve aandacht mee krijgen.

00:21:36 Marije Lieuwens (gast)

En, Dat is dan niet van, oh?

00:21:37 Marije Lieuwens (gast)

Mijn al maar.

00:21:40 Marije Lieuwens (gast)

Dat, Dat is juist mooi als Mensen.

00:21:42 Marije Lieuwens (gast)

Dat doen.

00:21:42 Gerhard te Velde (host)

Ja ja ja je kan ook als ja nee, ik wou zeggen gewoon jou bellen en dan Misschien heb jij wel een idee.

00:21:44 Marije Lieuwens (gast)

Geen geen quickfix, maar ze mogen me bellen.

00:21:48 Marije Lieuwens (gast)

Nou ja, kijk, het beste is Natuurlijk Als het op maat is, want heel vaak willen komen Mensen wel bij mij. Van ja, Misschien willen ze ook een postercampagne en dan zeg ik van nou, dat gaat niet werken om deze deze reden of ze willen In de media. En dan denk ik, van ja, jij, jij vindt de media heel interessant, maar vindt media jouw interessant en past het wel bij je doe.

00:22:07 Marije Lieuwens (gast)

En, maar ja nu, Ik heb dus gewoon dat hele al die vaardigheden en een paar keer, dan kruipt het bloed waar het niet gaan kan, dan zet ik al die vaardigheden in voor iets goeds en dat doe ik dan Zonder een opdracht. En dan ga ik gewoon. En dat brengt me Natuurlijk soms ook wel een beetje In de problemen. Maar ja, het heeft me ook heel veel goeds gebracht.

00:22:30 Gerhard te Velde (host)

Ja.

00:22:33 Gerhard te Velde (host)

Nog even naar de impact van die zorg, goed voor elkaar campagne. Hoeveel posters zijn er uiteindelijk gedrukt of voor de ramen gehangen?

00:22:38 Marije Lieuwens (gast)

Ja.

00:22:40 Marije Lieuwens (gast)

Ja ik ik tel dus de posters die ik zelf heb verspreid, dus Ik heb samenwerking met een Utrechtse drukker, Libertas Pascal, die heeft heel veel geholpen, want dit was echt een nul budget actie. Uiteindelijk heeft Iedereen alles gratis gedaan, dus ik tel dan de oplage van die daar heb gedaan. Plus de oplage van de.

00:23:00 Marije Lieuwens (gast)

Ook van die oplage. Dat zijn er ongeveer ja 100.000 en toen In de tweede Golf heeft Utrecht naar alle inwoners van heel Utrecht een een kaart gestuurd waarop stond van, Het is nog steeds belangrijk om je handen te wassen. Hoest elkaar niet in het gezicht en daarbij hadden ze dus een ansichtkaart gedaan met dezelfde opdruk. En eigenlijk was het idee van stuur dat naar elkaar leg leg verbanden met elkaar wees lief voor elkaar.

00:23:31 Marije Lieuwens (gast)

Dus dat Dat was ook heel mooi, dus die tel ik er bij op. Dat waren 182.000 of zoiets.

00:23:38 Gerhard te Velde (host)

Ja.

00:23:38 Marije Lieuwens (gast)

Dus ja, dan heb je een behoorlijk bereik. Ja, en Dat is niet allemaal zo van. Oh, er stond niet overal op mijn naam mijn naam of zo. Dat is dan ook weer zoiets. Ik doe dan Misschien niet heel goed aan personal branding.

00:23:52 Marije Lieuwens (gast)

Het is ook de.

00:23:53 Gerhard te Velde (host)

Alleen al dat je hier komt, is weer een stapje in een toilet. Maar ja, maar jij, maar jij het grappige is. Ik heb de neiging om dingen die ik doe groter te maken. Ik weet niet Waarom, Misschien Omdat ik gewoon een sales Guy ben van nature maar maar jij maakt het kleiner of in ieder geval je.

00:23:54 Marije Lieuwens (gast)

Ja dat Dat is 1 grote eer.

00:23:59 Marije Lieuwens (gast)

Ja.

00:24:05 Marije Lieuwens (gast)

Nou, ik zeg ik vergeet af en toe met mijn naam erop te zetten of het heel goed claimen dan dan zegt mijn vriend die zegt Van ja, de topkok die die kookt thuis ook niet kookt. Gewoon spruitje.

00:24:17 Marije Lieuwens (gast)

Ja die kookt daar thuis ook niet met sterren, dus ja, dat Dat is af en toe ook wel lastig af en toe. Het is wel gek, want ik ik help dus Mensen zelf.

00:24:27 Marije Lieuwens (gast)

Vaak in het licht te staan.

00:24:29 Marije Lieuwens (gast)

En zelf blijf ik af en toe In de schaduwen. Het is af en toe lastig om jezelf naar voren te schuiven, Maar ik help anderen daar heel goed. Hoe goed bij.

00:24:36 Gerhard te Velde (host)

Ja mooi veel Mensen bereikt nog even een aanvulling daarop, want jij zei net ook iets wat ik heel mooi vond van de daad of de actie om die poster echt op te hangen, hè, dus Je moet er ook echt moeite voor doen. Je moet je. Ja, dat klinkt heel stom, maar je gordijn aan de kant schuiven. Je moet die poster uitvouwen, Je moet hem opplakken.

00:24:55 Gerhard te Velde (host)

Nou, daar vinden Mensen ook weer wat van om je heen over het algemeen. En wat ik ook heel mooi vind is dat dat daar dan waarschijnlijk ook allerlei gesprekken weer over ontstaan, hè? Dus Misschien bij die zorg voor elkaar campagne. Dat kan bijna Niemand tegen zijn, zoals Niemand is tegen goed onderwijs. Of weet ik veel wat? Oh ja, zijn Er is er vertel.

00:25:04 Marije Lieuwens (gast)

Ja.

00:25:11

Nou.

00:25:12 Marije Lieuwens (gast)

Zal je verbazen ja nee, ook Omdat er heel veel Mensen dan weer zagen als van ja, waar sta jij? Dan bestaat corona wel of niet? En dat dat je heel erg in dit ja in die complotten of dat je daar heel erg in in getrokken wordt. Maar eigenlijk wat het signaal dat het geeft van ja, Maar ik wil goed voor.

00:25:29

Ja.

00:25:33 Marije Lieuwens (gast)

Wereld Ik wil in ieder geval dat we goed voor elkaar zorgen. Ja, Het is een soort coming out voor je mening dat je dus dat voor het raam hing en Dat is totaal niet meetbaar. Maar ik weet wel dat het voor heel veel gesprekken heeft gezorgd en ook gewoon een soort signaal was van ja, Ik weet niet wat Iedereen aan het ruzie maken is en wat ik allemaal In de media zie, Maar ik vind dit.

00:25:56 Gerhard te Velde (host)

Ja mooi, We gaan naar de tweede grote campagne en daar zijn we hier vandaag Natuurlijk ook voor en hij hangt ook in het decor, dus check even het YouTube kanaal van groei voor Als je dat nog nooit gedaan hebt, gaat ook volgt.

00:25:59 Marije Lieuwens (gast)

Ja.

00:26:10 Gerhard te Velde (host)

Ja omschrijven hoe de poster eruit ziet. Wat staat er op en neem ons mee in in dat verhaal.

00:26:14 Marije Lieuwens (gast)

Ja.

00:26:17 Marije Lieuwens (gast)

Ja het de de poster zijn er eigenlijk 3, Maar de meest bekende poster is een zwart witte poster met daarop een duif en daar staat boven staat er pease en daaronder staat nauw en uit de W groeit een een ja, een olijftak dus. Het speelt een beetje met het icoon van de de de vredesduif, die ook daar voortkomt uit de christelijke te.

00:26:43 Marije Lieuwens (gast)

Editie hij speelt met het icoon, maar Hij is net iets anders.

00:26:48 Marije Lieuwens (gast)

En daar ja, dat ik een poster ging maken, Dat was Natuurlijk dan wel redelijk voorspelbaar. Ik ben Ik was al een beetje. Ik was al heel erg betrokken Omdat ik als in mijn werk ook onder andere heb gewerkt bij de vrijheidscolleges was ik al heel erg. Dat is een partij die organiseert, allemaal gesprekken en ook ontmoetingen op scholen over vrijheid en was ik al heel erg betrokken. Ook bij ja, de oorlog in Oekraïne en van alles. Ik ben Natuurlijk weer heel erg bezorgd over de weg.

00:27:20 Marije Lieuwens (gast)

Gebeld en toen ja, rots de de aanslag In de 7 oktober kwam. Toen dacht ik van, oh, dit gaat zoveel ellende veroorzaken. Toen heb ik eerst twee weken, ligt doomst scrollen en wat je dan ziet word je niet vrolijk van en ik voelde me heel machteloos. Ik dacht van jeetje, wat kan ik in Utrecht?

00:27:42 Marije Lieuwens (gast)

Vrouw, communicatie of wat kan ik doen? En toen dacht ik van ja, weet je, er ging ik gewoon kijken wat er op de markt beschikbaar was. Gewoon googlen Peace AZ of Google Pictures search en was allemaal dingen uit de jaren 70 en 80 en allemaal anderen vergeten oorlogen en ellende. En ik dacht toen van ja, een nieuw beeld, een nieuwe tijd heeft een nieuw beeld nodig.

00:28:06 Marije Lieuwens (gast)

We hebben nieuwe beelden nodig waar Mensen zich toe kunnen verhouden en die ook Mensen kunnen verbinden dat sterke beelden Mensen kunnen verbinden. Dat had ik ervaren bij de corona, dus toen dacht ik van ja, Ik wil een nieuw beeld, want Het is wel handig Als het rechtenvrij is en ik ken toevallig een goede ontwerper die ook redelijk landelijk bekend is als Max kisman. Hij, ja, je kent hem onbewust zijn werk ook, want hij deed heel vroeger heel veel voor de VPRO. Hij heeft heel veel voor de krant gemaakt.

00:28:38 Marije Lieuwens (gast)

Onbewust herken je zijn beeldtaal en ik zei tegen hem van, kan je iets maken?

00:28:43 Marije Lieuwens (gast)

Waar het lijkt alsof het er altijd al was, en.

00:28:46 Marije Lieuwens (gast)

Dit ja.

00:28:46 Gerhard te Velde (host)

Had ik er ook meteen bij, Dat is heel.

00:28:48 Gerhard te Velde (host)

Bijzonder hè? Hoe?

00:28:49 Gerhard te Velde (host)

Hoe hoe je dat zoiets neer kan zetten dat je denkt van ja, ik ken dit, ik ken dit dit. Dit heb ik eerder gezien, dus dat Dat is dan net ook met die signature van Van Bruna, dus dat zat hier ook in en en pakken geruste draad weer op, want ik onderbrak je.

00:28:54 Marije Lieuwens (gast)

Ja.

00:29:03 Marije Lieuwens (gast)

Nou, nee, nee, maar max die kende ook **** Bruna ook, dus Het is een beetje soort van dezelfde lichting. **** Bruna is iets ouder.

00:29:11 Marije Lieuwens (gast)

En inmiddels al helaas overleden en ik dacht ik, ja, ik bel gewoon Max. En hij was heel druk en hij.

00:29:19 Marije Lieuwens (gast)

Zei Van nou.

00:29:20 Marije Lieuwens (gast)

Hoe Dit is wel belangrijk. Dat wordt later belangrijk. Hij zei, van ja, moet er nog, want eerst was er het beeld Alleen maar die vogels.

00:29:29 Marije Lieuwens (gast)

Die vogel die de duim.

00:29:31 Marije Lieuwens (gast)

Goed, hij zei aan de telefoon, ja, Ik heb heel, heel druk. Moet er nog iets van tekst bij? Ik zeg van ja, doe maar pease.

00:29:37 Marije Lieuwens (gast)

En Toen ik weet nog, Ik was gewoon aan het fietsen. Ik zei, van ja, doe er maar nou bij, want anders is het niet urgent genoeg, maar Dit is wel belangrijk, want het zit een heel erg veel naïviteit in dit verhaal. Want Toen ik dus de poster ging verspreiden in Utrecht. Nou, toen had ik plotseling Utrecht veroverd, weer Omdat ik nog weer dat netwerk had van corona en Mensen herkenden. Het vonden het leuk, maar Toen ik buiten Utrecht kwam toen gingen Mensen mij wijzen dat er ook een Israëlische organisatie bestaat. Typisch nou heet die geloof ik In de jaren 70 is opgericht, wel vredesbeweging.

00:30:11 Marije Lieuwens (gast)

Geluk.

00:30:12 Marije Lieuwens (gast)

Ach, Maar dat wist ik Natuurlijk niet en aangezien dit heel veel Mensen de poster ophangen in het kader van het conflict in het Midden Oosten of conflict, ja, dan kunnen we ook een uur overvullen. Hoe we dat, hoe we dat noemen. Nou ja, om van de ellende in het Midden Oosten toen ja werd dat opeens wel relevant en toen werd het ook af en toe wat minder leuk. Omdat Mensen dan zeggen, kreeg ik berichtjes van dat ik een agent van Israël was en zo, en ja kreeg ik ja en de Omdat de loopt af, de gemoederen lopen af en toe.

00:30:39 Gerhard te Velde (host)

Dus Mensen gingen door elkaar halen, wisten niet waar?

00:30:41 Gerhard te Velde (host)

Het van was of.

00:30:47 Marije Lieuwens (gast)

Hoog op, dus dan krijg je ook bedre.

00:30:49 Marije Lieuwens (gast)

Weggingen, maar ja, Ik heb me. Met deze campagne heb ik heel veel mooie dingen ontvangen, meegemaakt en super veel bijzondere gesprekken gevoerd. Maar ja, Ik heb Natuurlijk ook wel weer een meerdere wespennesten gestoken. Maar ja, dat dat spontane idealisten die doen dat.

00:31:08 Marije Lieuwens (gast)

Af en toe.

00:31:09 Gerhard te Velde (host)

Ja.

00:31:10 Gerhard te Velde (host)

Van mijn herders en trollen en weet ik veel wat. Wat gebeurt er dan?

00:31:12 Marije Lieuwens (gast)

Ja.

00:31:14 Marije Lieuwens (gast)

Nou, ik geloof dat Machiavelli het al heel duidelijk, zei Van Als je in het midden gaat staan, dan heb je van beide kanten vijanden. Maar ik denk, en We moeten het Natuurlijk niet teveel politieke podcast van maken. Maar ik denk dat heel veel ondernemers ook wel een beetje angstig zijn voor pop.

00:31:20 Gerhard te Velde (host)

Oké.

00:31:31 Marije Lieuwens (gast)

Maar ik denk dat Als je dat op dit moment in het radicale midden gaan staan, of ik noem het ook radicaal, Omdat we in zo gepolariseerde wereld leven dat Als je in het midden gaat staan, is dat Misschien wel het radicaalste wat je op dit moment kan doen. En daar kwam die poster ook wel een beetje uit voort. Want Waarom is die zwart? Wit ik ging, Ik was heel erg bezorgd over burgerslachtoffers en ik dacht van nou, Ik ga meelopen in zo’n demonstratie. En ja, ik dacht echt van ik, ik draaide me om.

00:32:01 Marije Lieuwens (gast)

En ik zag heel veel Mensen aan de kant staan en ik dacht van ja, maar Waarom staan die Mensen aan de kant? En toen keek ik weer naar de demonstratie en toen dacht ik, oh, heel veel Mensen vinden dit er heel eng uitzien en ik niet. Die vinden het gewoon heel eng om te demonstreren en die vinden het ook heel eng of hebben bepaalde ideeën van Waarom zou ik een BEPA.

00:32:22 Marije Lieuwens (gast)

Vlag ophangen, want Ik heb daar allemaal mitsen en maren bij. Ik wil ook niet. Nou ja, die hebben daar allemaal redenaties bij. Heel veel Mensen zijn wel voor vrede, maar die willen zich op een andere manier uiten die willen niet een speelbal worden van bepaalde partijen. En Daarom dacht ik, ik maak gewoon een nieuwe.

00:32:34

Ja.

00:32:40 Marije Lieuwens (gast)

Al een nieuw, ik maak gewoon, Ik ga gewoon in dat midden staan. Ik maak een uiting waar heel veel Mensen die niet kunnen verhouden tot andere partijen zich wel toe kunnen verhouden. En toen ben ik zeg maar, zoals ik dat noem in dat midden gaan staan.

00:32:43

Ja.

00:32:54 Gerhard te Velde (host)

Ja, Maar ik ga hem ophangen, dus, want jij hebt hier ook een stapel meegenomen. Die ja nou ik, Ik wil best wel even uit de kast komen, zeg maar tussen aanhalingstekens voor voor wat betreft mijn persoonlijke verhaal over de achterliggende problematiek.

00:32:55 Marije Lieuwens (gast)

Nou, dank je wel.

00:32:58 Marije Lieuwens (gast)

Ja joh Ik ben echt een goede verspreider.

00:33:10 Gerhard te Velde (host)

En Ik had, vroeger had ik een beste vriend, die heette Jannes en die heb ik nog steeds, Maar ik heb nu een tweede beste vriend erbij, dus een gedeelde eerste plek voor twee vrienden en die tweede vriend. Die is Palestijns zijn oma woont in Gaza. De rest van zijn familie woont in Saudi Arabië en toen het hele de hele ****, zeg maar los ging hè? Dus op 7 oktober de aanslagen daarna een tijdje even niks en toen een enorme oorlog ontzettend veel Mensen gebombardeerd.

00:33:40 Gerhard te Velde (host)

Nou, daar vind jij wat van? Ik vind daar ook wat van.

00:33:45 Gerhard te Velde (host)

Toen dus ik ik. Ik zit er best wel dicht op. Ik krijg ook van Van hem en Natuurlijk ook dingen door en ik volg ook dingen en een van de dingen die mij dan opvalt is van we worden heel erg bepaald door de informatie die we zien en Iedereen zit Alleen maar vanuit zijn eigen informatie. Bubbel of niet Iedereen, maar je zit vanuit je eigen informatie bubbel te te schreeuwen en soms zie je dingen dat je denkt, echt van, meen je dat nou vind je dan? Geloof je dat echt zeg maar en we.

00:34:11 Marije Lieuwens (gast)

Ja ja.

00:34:13 Gerhard te Velde (host)

Waarschijnlijk nou, dat hele polariseren, dat herken ik ook, hè? Dus ik hoorde laatst iemand over. Er is ook een hele mooie podcastserie over gemaakt over polarisatie in Nederland. Dat schijnt echt een ding te zijn. Er heeft een hoogleraar die heeft dat uitgezocht en die zei Van wat ook bijvoorbeeld In de media heel erg gebeurt, is dat bijvoorbeeld bij een talkshow wordt meteen worden er meteen kampen aangebracht en een mooi voorbeeld vond ik de wolf.

00:34:38 Gerhard te Velde (host)

Is omstreden in Nederland van ben je hè? Dus de wolf dus terug in het landschap en de boeren vinden het verschrikkelijk, want die schapen die worden aangevallen en de natuurbeschermers vinden het verschrikkelijk als er een afgeschoten wordt. Want We moeten de wolven beschermen. Wat gebeurt Er is om talkshow? Iemand komt aan tafel en het eerste wat de presentator vraagt, ben je voor of tegen de wolf dus dus die media is mede schuldig aan, zeg Maar het in Kampen op de.

00:35:00 Marije Lieuwens (gast)

Ja.

00:35:03 Marije Lieuwens (gast)

Ja.

00:35:05 Gerhard te Velde (host)

Ja en je komt ook veel meer tegenover elkaar te staan en Ik heb dus ook het gevoel van ja, ik moet nu eigenlijk maar uitspreken. Ben ik pro Israël of ben ik pro Palestijns? Nou ik neig meer naar het laatste Omdat.

00:35:17 Gerhard te Velde (host)

Ook Omdat het zo dichtbij.

00:35:18 Gerhard te Velde (host)

Ja, maar ook Omdat ik nou oprecht geloof dat de mensenrechten enorm geschonden worden en dat.

00:35:23 Marije Lieuwens (gast)

Ja, Ik ben voor mensenrechten. Ik ben voor het handhaven van het internationale recht. En als dat controversieel is, nou dan sta ik daar maar bij de controversiële Mensen. Ja, ik ja, ik herken heel veel, heel veel wat je zegt en Ik vind het ook wat je wat we dus nu doen. Ja, jij jij vertelt een persoonlijk verhaal en dat gebeurt dus heel veel, heel veel.

00:35:24 Gerhard te Velde (host)

Is dus precies.

00:35:30

Ja.

00:35:34 Gerhard te Velde (host)

Want daar precies, want daar kun je elkaar dan weer vinden.

00:35:42

Ja.

00:35:45 Marije Lieuwens (gast)

Dus die kijk, ik zeg steeds Omdat de poster niet met de hakken in het zand staat Omdat die soort van ja, Hij is ergens ook wel een beetje Fluffy dat dat vinden. Die hele extreme activisten vinden dat een beetje soft, maar Omdat hij een beetje rustig is, begint het gesprek ook heel rustig. En jij vertelt mij iets en zo ontstaan er dus heel veel gesprekken.

00:36:01

Ja.

00:36:08 Marije Lieuwens (gast)

En vrede die onderhoud je of eigenlijk vrede zeg ik steeds vrede en vrijheid zijn werkwoorden. Dat moeten we onderhouden met woorden, met gesprekken, met gesprekken met elkaar. En jij vertelt jouw tweestrijd tussen verschillende vrienden en verschillende informatie die je hoort en daarin. Daar zit dus een gelaagd verhaal.

00:36:31 Marije Lieuwens (gast)

Heel vaak niet geschikt is voor televisie en televisie die wordt geleid door heel veel door kijkcijfers en ze willen mooie televisie maken. Ik zeg niet dat ze allemaal. Ik heb ook bij die redacties gewerkt. Het is helemaal niet dat we dat Mensen daar een vergadering hebben van nou, hoe gaan we dit zo slecht mogelijk doen? Hoe gaan we zo Er zijn geen complotten, ze willen gewoon een mooi gesprek maken en mooi betekent dus ook een beetje vuurwerk er moet.

00:36:54 Gerhard te Velde (host)

Scherp ja ja.

00:36:55 Marije Lieuwens (gast)

Wel wat gebeuren?

00:36:56 Marije Lieuwens (gast)

En, er moet binnen een bepaalde tijd. Het moet namelijk niet te lang.

00:37:00 Marije Lieuwens (gast)

Uren en je ziet ook gewoon nu proberen bepaalde televisieprogramma steeds vaker een hele uitzending over zo’n talkshow. Een hele tafel over een onderwerp te doen en dan zie je dus dat het veel minder zwart wit wordt en dat het grijzer wordt Misschien ook een beetje saaier. Ik ik voorbeeld, Misschien voor de luisteraars als soms als er een politieke debat is en Het gaat over een onderwerp dat je echt heel goed kent. Jij weet het echt van binnenstebuiten gaat over jouw vakgebied.

00:37:30 Marije Lieuwens (gast)

Dan dan zie je heel vaak dat Mensen een beetje trekken naar mooie oneliners en dat Als je er niks van weet dan denk je van, nou ja, Maar de heel veel dingen, heel veel oplossingen zijn gewoon grijs zijn gewoon heel saai. Ja, want over dat voorbeeld met die wolf, Misschien had daar gewoon inderdaad een hele saaie boswachter aan tafel moeten zitten. Die zegt Van ja, weet je hoe we dat doen? Dat doen we gewoon zo, Maar dat klinkt niet daadkrachtig en Dat is geen mooie televisie. Het is gewoon heel saai en heel veel oplossingen.

00:37:46 Gerhard te Velde (host)

Een compromis.

00:38:00 Marije Lieuwens (gast)

Zijn gewoon inderdaad zo saai als met elkaar praten. We moeten weer met elkaar praten, maar heel veel wapens kopen, kopen en heel stom.

00:38:08 Marije Lieuwens (gast)

Voordoen is politiek Misschien interessanter en We hadden het helemaal in het begin van het gesprek over algoritmes negatief negatieve interactie dus hele hele.

00:38:22 Marije Lieuwens (gast)

Dingen zeggen levert veel meer kliks op, dus Als we waren beginnen van de wereld, gaat naar de ****** en Derde Wereldoorlog staat te gebeuren, waren Mensen Misschien veel beter blijven luisteren. Maar nu wordt het een heel gelaagd en genuanceerd gesprek en Dat is Misschien wat minder interessant, maar daar in die gelaagdheid. Daar liggen wel de oplossing.

00:38:25 Gerhard te Velde (host)

Oke.

00:38:38

Ja.

00:38:44 Gerhard te Velde (host)

Ja ja dus dat apen brein is gewoon op zoek naar sensatie. Je hoort een of je hoort de sirenes en je rente naartoe, zeg Maar dat.

00:38:47 Marije Lieuwens (gast)

Nou ja.

00:38:50 Marije Lieuwens (gast)

Ja.

00:38:51 Marije Lieuwens (gast)

Is interessant, ja, We willen heel snel oordelen en dat ja, We willen deze podcast Natuurlijk heel tijdloos houden. Ja, maar je merkt dus wel gewoon dat Mensen heel snel aangaan op het nieuws. Meteen oordelen Zonder dat ze weten wat er gebeurd is. En ik ik luister graag liever naar Mensen die Misschien even wachten en wat ideeën wat meer visie.

00:39:14 Marije Lieuwens (gast)

Het verzamelen.

00:39:15 Gerhard te Velde (host)

Ja, nou ja, Ik vind het in ieder geval iets wat ik wel op zou hangen, want bij onze buren, dat zijn hele lieve Turkse Mensen die niet alle Turken zijn pro Palestijns, maar die hadden het een ja, precies nou inderdaad ja, goede nuance, maar die hadden dus meteen een Palestijnse vlag opgehangen en ik dacht, van ja, ik, ik sta er wel achter, want Ik vind het goed dat Mensen Laten zien van hé wacht even kom op, waar zijn we mee?

00:39:29 Marije Lieuwens (gast)

Ja of.

00:39:29 Marije Lieuwens (gast)

Osiris.

00:39:36 Marije Lieuwens (gast)

Ja.

00:39:43 Gerhard te Velde (host)

Terug ja Alleen ja, Ik ben dan dus toch Misschien te lastig of te middle of the road om zelf zo een vlag op te hangen. Ik ga ook niet overal stickers opplakken met Palestijnse vlag of.

00:39:51 Marije Lieuwens (gast)

Nee, Maar ik ben. Ik ben zelf ook oncomfortabel met vlaggen, want heel veel conflicten beginnen met doorschieten van nationalisme. En ik bedoel, Ik heb.

00:39:53

Of.

00:40:03 Marije Lieuwens (gast)

Elk elk land dat echt teveel nationalistisch?

00:40:07 Marije Lieuwens (gast)

Daar, daar schuilt gewoon weer een nieuwe oorlog in, dus Ik vind het altijd moeilijk om all in te gaan op een vlag en zelfs op onze eigen vlag. Dus ja, Ik vind gewoon dat je bepaalde waardes moet benadrukken. En ja, mensenrechten internationaal recht doen goed voor elkaar. Luister naar elkaar, super saaie boodschappen, maar ze werken In de praktijk wel en Ik vind het dus wel mooi hoe je het fysiek maakt van in mijn straat. Daarom is die poster ook zwart wit Omdat Ik heb tegenover, maar heb ik gevluchte Irakezen wonen.

00:40:13

Ja.

00:40:19 Gerhard te Velde (host)

Ja ja, mensenrechten.

00:40:38 Marije Lieuwens (gast)

Tegenover me wonen ja, leuke gezellige volkswijk tegenover mijn Syrische Mensen, een hele familie.

00:40:45 Marije Lieuwens (gast)

Ja, ik woon tussen een Oekraïne opvangcentrum en de supermarkt, dus die lopen de hele dag door mijn straat. Dus ik dacht van ja, Als ik nu alles doe in bepaalde kleuren van bijvoorbeeld Alleen Maar het conflict in Palestina, Israël, Palestina, dan dan, dan denken die partijen van ja, maar wat wat onze oorlog, dan kijk je daar of ons conflict, onze ellende kijk je daar nog naar.

00:41:09 Marije Lieuwens (gast)

En ja, daar kijk ik ook nog naar. En ja, we we spreken. Dit hebben dit gesprek. Gisteren was dan de 1000e dag van de conflict in in Oekraïne. Ja, Dat is dan ook wel weer echt een. Dan zie je zo’n overzicht, Dat is toch ook weer hartverscheurend dat Dat is ook iets en Dat is een hete oorlog die heel dichtbij ons is.

00:41:32 Marije Lieuwens (gast)

Want ja ik kijk naar jou, jij bent. Ja, Wij zijn opgegroeid In de tijden van Koude Oorlog, een af en toe vergeten we dat nu de wereld is veranderd. We leven nog in welvaart, We gaan we eten, we drinken onze koffie we We kunnen van alles kopen, maar onze wereld is heel aan het veranderen. Je ziet het. Je zag met corona dat al die supply chains allemaal in in In de war raakte door door dus die dien crisis.

00:41:41

Ja.

00:42:02 Marije Lieuwens (gast)

Maar onze manier van leven is heel kwetsbaar. Als er ergens een internetkabel bij bij Finland die In de zee ligt kapot wordt gemaakt dan opeens komt ons ons hele stelsel een beetje tot wankelen vorige maand. Ik wil niet Mensen bang maken. Vorige maand werd bekendgemaakt dat we ons.

00:42:22 Marije Lieuwens (gast)

Voor moesten bereiden en een noodpakket moesten hebben, voor het geval dat er. Nou ja, dat werd er niet helemaal bij gezegd, maar een cyber attack kwam en Dat is dan waarschijnlijk toch wel uit Russische hoek. Dus ja, in 2006 kwam Al Gore met de inconvénient.

00:42:36 Marije Lieuwens (gast)

Is Ruth en Ik heb het gevoel dat we nu met de Uncomfortable Truth moeten leven, dat onze wereld niet meer zo is als dat hij was. Ja, vóór corona en voordat deze vreselijke ellende allemaal ja dichtbij kwam.

00:42:52 Gerhard te Velde (host)

Vandaar dus geen politieke of geen, geen niet zo een podcast, Maar het.

00:42:56

Maar.

00:42:57 Gerhard te Velde (host)

Is.

00:42:57 Gerhard te Velde (host)

Wel interessant ja.

00:42:57 Marije Lieuwens (gast)

Maar dit beïnvloedt. Dit beïnvloedt al het ondernemen. Want ja, nou zeker van Als we.

00:43:00 Gerhard te Velde (host)

Ja nee precies ja vertel eens.

00:43:07 Marije Lieuwens (gast)

We moeten allemaal investeren in vrede. We zijn elke ondernemer, afgezien van de wapenindustrie. Het gaat hartstikke goed met jullie. Afgezien van de wapenindustrie is bijna elke ondernemer gebaat bij balans en rust. Dan zijn we ja dan ja, nu even.

00:43:22 Gerhard te Velde (host)

Kan je gewoon je business doen, je kan dingen voorspellen. Je weet wat er aankomt. Je kan daar een.

00:43:26 Marije Lieuwens (gast)

Ja.

00:43:27 Gerhard te Velde (host)

Beetje op inspelen.

00:43:27 Marije Lieuwens (gast)

Ja.

00:43:28 Marije Lieuwens (gast)

Afgezien van de Mensen die dus nu noodpakketten zijn gaan verkopen, dus vast weer heel veel slimme ondernemers. Ook jouw luisteraars die erin gesprongen zijn.

00:43:35 Marije Lieuwens (gast)

Maar we kunnen ook.

00:43:36 Marije Lieuwens (gast)

Hoe we in andere waardes investeren en wat ik dus ja iemand zei tijdens de corona, je bent van ministerie van Sfeerbeheer.

00:43:46 Marije Lieuwens (gast)

Maar de sfeer van een land, de toon waarop we met elkaar praten, hoe we met elkaar omgaan. Dat is heel erg belangrijk. En Ik heb mezelf een ja Zonder opdrachtgever. Af en toe geef ik mezelf de opdracht om de sfeer en de onderlinge verhoudingen wat positiever te beïnvloeden. En dat heeft waarde. Het is niet mee.

00:44:07 Marije Lieuwens (gast)

Waar Maar het is de anekdotische verhalen. Ja, Dat is echt ja one onbetaalbaar. Ik hoor spreek zoveel Mensen die allemaal hun eigen verhaal zijn gestart rond de poster. Het mooiste vind ik dan gewoon het meest simpele verhaal. Gewoon een buurvrouw die inderdaad een poster ophangt. Bang was voor wat de buurman zou denken.

00:44:29 Gerhard te Velde (host)

Heren tegen de ruit, of weet ik veel?

00:44:30 Marije Lieuwens (gast)

En, uiteindelijk hebben ze gewoon een heel goed.

00:44:33 Marije Lieuwens (gast)

Gesprek met elkaar, ze worden niet eens, maar ze hebben wel respect voor elkaar.

00:44:37 Marije Lieuwens (gast)

En ja, ik zeg elke dag wil ik ermee stoppen, maar want het verdienmodel is niet goed, maar wat ik wel heel mooi vind is dus al die verhalen en Ik wilde. Vorige week wilde ik ermee stoppen en toen zei iemand tegen mij, Dat is een beetje heftig verhaal, zei iemand heeft de poster opgehaald, want hij wilde hem op zijn graf.

00:45:01 Gerhard te Velde (host)

Kist.

00:45:02 Marije Lieuwens (gast)

Ja nou, ik dacht echt dat ik alles had gehoord. Ja, iemand heel betrokken bij De Wereld en.

00:45:08 Marije Lieuwens (gast)

Die wilde ja rest in PEACE. Die wilde ieder geval die boodschap.

00:45:12 Marije Lieuwens (gast)

Ja op zijn grafkist uitdragen. Ja, ik dacht van ja met de corona poster. Ja, Het is wel echt schokkend, maar je dat op zo’n dag kan je niet stoppen? Nee, en.

00:45:14

Zo.

00:45:17 Gerhard te Velde (host)

Schout compliment of niet of.

00:45:22 Gerhard te Velde (host)

Nee, nee, Ik denk ook dat je door moet, maar hoe wat wat is je plan je plan maar zeg maar, waar loop je tegenaan?

00:45:24 Marije Lieuwens (gast)

Ja, ik moet doorgaan.

00:45:26 Marije Lieuwens (gast)

Ja dat.

00:45:27 Marije Lieuwens (gast)

Dus lastig ja.

00:45:29

Dit.

00:45:29 Marije Lieuwens (gast)

Project dit project is nooit gemaakt om zo groot te worden. Dit tuurlijk is dat wel een soort van stiekeme ambitie. Maar Als je erin zit, dan is dat weer heel anders. Dat zal elke ondernemer die iets goeds te pakken hebben dat je op bepaald moment op een punt komt dat je denkt, van waar ben ik in beland? Ik kan niet, Ik kan niet meer stoppen, want Het is te goed en Ik kan ook niet verder.

00:45:50

Ja.

00:45:50 Gerhard te Velde (host)

Ja, Dat is een van de grootste dilemma’s van ondernemerschap in mijn beleving hoor, van wanneer stop je, wanneer ga je verder en Misschien om nog heel even goed te begrijpen, want die eerste campagne daar had je soort van stap ja, niet een stappenplan gevolgd, Maar dat dat ging op een bepaalde manier ging dat groeien. Had je hier een soort van hetzelfde draaiboek herhaald of hoe ging dat?

00:45:53 Marije Lieuwens (gast)

Ja.

00:46:06 Marije Lieuwens (gast)

Ja.

00:46:08

Nee.

00:46:10 Marije Lieuwens (gast)

Ik dacht, ik dacht, ik begin hier mee en in met de kerst 2023 komt er in een of ander vredes bestand en dan stop ik stop ik hier gewoon mee en dan ga ik.

00:46:18 Gerhard te Velde (host)

Zijn we klaar? Ja.

00:46:20 Marije Lieuwens (gast)

Gewoon ga ik gewoon.

00:46:22 Marije Lieuwens (gast)

Verder nou ik, ik dacht eerst van het logische Mensen die dit horen denken. Van ja, maar je hebt hier toch al een subsidie voor vieze vuile subsidie tracker? Nee, ik kon in geen subsidies krijgen, want fondsen geven Alleen aan projecten die nog niet gestart zijn en Ik was gestart, dus eigenlijk op het moment dat ik spontaan startte was ik eigenlijk al af, dus Dat was heel, heel, heel problematisch.

00:46:42 Gerhard te Velde (host)

Irritant eigenlijk, ik snap het wel, Maar we hebben dan nul controle, dus We willen achteraf geen geld geven.

00:46:43 Marije Lieuwens (gast)

Ja heel heel.

00:46:44 Marije Lieuwens (gast)

Problematisch, ja, ze willen, ze willen ook het. Ze willen het ook claimen meten. Nou ja, heel onhandig dus toen dacht ik van nou dan, dan wil ik onafhankelijk van jullie zijn, want Het is een te goed idee. Negatieve motivatie is ook.

00:46:56 Marije Lieuwens (gast)

Motivatie en toen ben ik gewoon een crowdfunding gestart en een soort go fund meer machtige pagina. Dat heet steunactie en die kan gewoon. Die blijft lopen. Mensen doneren, je krijgt elke week, krijg je een uit uitkering daarvan, soms € 35. Soms is het € 700. Nee, nee, dat zijn allemaal donaties. Mensen kunnen gewoon gewoon.

00:47:14 Gerhard te Velde (host)

Je leent geld of je geeft het?

00:47:18 Gerhard te Velde (host)

Ja dus Mensen geven hoeveel geld heb?

00:47:20 Marije Lieuwens (gast)

Je nu opgehaald ja en bijna 2020 € 1.000. Maar dat klinkt heel veel geld. Maar Als je dus een een campagne met deze impact, die is echt tonnen tonnen. Dus eigenlijk is de grassroots aanpak die Ik heb, die is heel, heel anders.

00:47:23 Gerhard te Velde (host)

Ja oke.

00:47:25 Gerhard te Velde (host)

Nee, dan ben je zo kwijt.

00:47:29 Gerhard te Velde (host)

Dag twee aan 2 t ja precies ja.

00:47:37 Marije Lieuwens (gast)

Nou, hun geld is dus wel een probleem. Ik zit dus nu op een punt dat er te groot is. De vraag is te groot, Ik ben eigenlijk 365 dagen aan het crowdfunden dus vermoeiend, Omdat je dus uitkering per week krijgt kan je.

00:47:48 Marije Lieuwens (gast)

Niet vooruitplannen hoe groot is de actie?

00:47:50 Marije Lieuwens (gast)

Ja heel groot. Ik zit dus nu tegen de 65.000 posters die ik zelf heb geprint en verspreid. Er komen er nog 8000 bij. Misschien wordt het wel de laatst.

00:47:54 Gerhard te Velde (host)

Pauze ers.

00:48:02 Marije Lieuwens (gast)

Dat hoop ik Omdat de vrede op aarde is. Mensen mens mag dromen, mens mag dromen, maar in ieder geval voordat ik een andere stap ga maken. En Er zijn ook Mensen die die die hebben de PDF die zijn gewoon aan de druk. Ik kwam gewoon opeens waren er heel veel posters in Amsterdam Noord en ik snapte niet hoe dat kwam en het uiteindelijk kwam ik er via Facebook achter dat er een huisarts was, die had er gewoon 2500 zelf gedrukt 2500.

00:48:29 Gerhard te Velde (host)

Eigenlijk voor staan.

00:48:30 Marije Lieuwens (gast)

En, en die had ze gewoon verspreid en nu hangt heel Amsterdam Noord vol en.

00:48:34 Gerhard te Velde (host)

Was je toen blij?

00:48:34 Gerhard te Velde (host)

Of niet nou ik.

00:48:35 Gerhard te Velde (host)

Vond het, wat dacht je van hé **** Lodging Control, want dat dat zou. Dat zou voor mij een ding zijn van ja, Maar ik wil wel dat het door de juiste Mensen gedaan wordt. En Als je een soort franchise uitrolt wil je ook, zeg Maar dat niet iemand zegt, nou, We gaan het lettertype een beetje veranderen of We gaan een logo erop drukken of dat soort grappen?

00:48:35 Marije Lieuwens (gast)

Dat ik.

00:48:37 Marije Lieuwens (gast)

Ja je probeert kijk.

00:48:42

Ja nee niet.

00:48:48 Marije Lieuwens (gast)

Ja, Dat is wel gebeurd.

00:48:51 Marije Lieuwens (gast)

Ja, Dat is wel gebeurd. Ja, kijk je noemde in het begin van analoog viraal gaan. Dan moet je ook wel een beetje de illusie. Ik heb de illusie van controle, de illusie van controle. Ik probeer soms.

00:49:02 Gerhard te Velde (host)

OK.

00:49:04 Marije Lieuwens (gast)

Ik probeer te denken dat ik het onder controle heb. Ik probeer wel een beetje poortwachter te zijn.

00:49:10 Marije Lieuwens (gast)

Maar dat dat Mensen spontaan dingen doen, ja, Dat is eigenlijk ook wel deel een kracht van de campagne en ik zei wel net van ja, ik moet na een jaar zelf wel een beetje achter de poster vandaan komen. Af en toe om die poortwachter te zijn. Maar ja, ik vond het eigenlijk wel mooi dat het gebeurde. Dus zijn inderdaad Mensen die hebben dat lettertype een beetje gepakt en Dat is lastig, want Het is copyright.

00:49:33 Marije Lieuwens (gast)

Zit maar ja, Ik vind het ook wel weer moeilijk om een rechtszaak te starten tegen iemand die zegt Van Ik ben voor meer rechtvaardigheid In de wereld. Ja, om die Mensen nou voor de dan voor een copyright gerecht te slepen, dat vind ik dan ook wel weer een beetje lastig, dus dat werd gewoon een.

00:49:49 Gerhard te Velde (host)

Goed gesprek, Misschien even terug naar wat je zei Van ik sta punten om naar mij te stoppen. Of dat komt vaker schieten door mijn hoofd. Waarom wil je?

00:49:55 Marije Lieuwens (gast)

Ja.

00:49:58 Marije Lieuwens (gast)

Dat een beetje In de weg zit met mijn betaalde opdrachten, want.

00:50:02 Gerhard te Velde (host)

Ja.

00:50:03 Gerhard te Velde (host)

Je bent interimmer, je doet communicatie opdrachten.

00:50:04

Ja.

00:50:05 Marije Lieuwens (gast)

Ja en ik, Ik ben helaas niet getrouwd met een met een topvoetballer of is mij is mij heel veel geld orff. Dat is allemaal niet aanwezig, dus ik. Ik moet gewoon een jaar inkomen met betaalde opdrachten. Dus Mensen Als je nog campagne maker zoekt. Maar ja, dit Dit is wel heeft wel heel verstoord, dus het klinkt altijd als een.

00:50:10 Gerhard te Velde (host)

Rijke Pappie.

00:50:18

Ja.

00:50:29 Marije Lieuwens (gast)

Een mooi verhaal en Het is ook een heel mooi verhaal. Ik moet ook wel zeggen, ja, ik benadruk dat het heel veel tijd kost, Omdat het heel veel tijd kost, Maar de echte motor. Ik noem het altijd een bitter succes, want de echte motor is Natuurlijk de ellende In de wereld. En maar om zo’n poster overal te krijgen moet je heel veel dingen doen. Betekent gewoon inderdaad dat je een doos opstuurt naar 1 1 1 zonnestudio in Stadskanaal. Het is toch wel heel gaaf om in Stadskanaal te hangen achter allemaal ramen krijg dat maar eens voor elkaar of dat iemand vertelt, ja, dan komt de coa bij ons In de In de straat.

00:51:03 Marije Lieuwens (gast)

Of In de in het dorp Iedereen in het dorp heeft ruzie met elkaar. Ik wil met die poster.

00:51:08 Marije Lieuwens (gast)

Weer een gesprek op gang brengen. Ja, dan stuur je toch weer een doos op, dan denk je van ja, Het is toch weer mooi om met kerst overal deze boodschap van vrede op te hangen. Daar heb ik geld nodig om zo’n campagne te kopen, want Ik wil ook wel betaalde plekken staan. Heb ik dat geld? Nee, dan ga je toch weer kerstkaarten verkopen en voor je het weet sta je toch weer 250 pakjes in te pakken en dat dat daar kan je Natuurlijk dingen voor vinden met vrijwilligers en mijn hele kantoor wordt inmiddels een soort ik tik me van enthousiaste de microfoon aan mijn hele kantoor staat inmiddels vol met dozen en er komen regelmatig Mensen helpen.

00:51:28

Yes.

00:51:41 Marije Lieuwens (gast)

Is allemaal wel leuk, Maar het is niet een levensvatbaar langere.

00:51:45 Marije Lieuwens (gast)

Geen plan dus ik moet daar even goed over nadenken. Nou ja, ik bedoel.

00:51:49 Gerhard te Velde (host)

Verdienmodellen, want jij noemde het woord zelf al even.

00:51:52 Marije Lieuwens (gast)

Nou ja, ik zit gewoon steeds te denken, ik doe dit allemaal vrijwillig. Er blijft gewoon helemaal niks aan de strijkstok. Ik keer geen enkel uur aan mijzelf uit, dus ik betaal met mijn tijd en in die tijd kom ik tekort om. Ja moet wel mijn jaar komen in komen bij elkaar schrapen, want.

00:51:56

Ja.

00:52:03 Gerhard te Velde (host)

Maar nou.

00:52:12 Marije Lieuwens (gast)

Idealisme is mooi, maar Je moet wel je brood kunnen betalen.

00:52:15 Gerhard te Velde (host)

Ja helemaal eens en dan zijn er waarschijnlijk al heel veel Mensen naar je toe gekomen met ideeën voor businessmodellen en. En Waarom en wat gebeurt er dan? Zeg maar.

00:52:19 Marije Lieuwens (gast)

Ja.

00:52:25 Marije Lieuwens (gast)

Mensen zeggen inderdaad, Je moet fondsen aanvragen en dan komen ze met allemaal fondsen die ik al benaderd heb of Mensen zeggen van, Je moet een webshop beginnen en hij, maar dan moet nog steeds inpakken. En ik ja, Ik weet niet zeker of.

00:52:37 Marije Lieuwens (gast)

Dat wil, dan moet ik daar even een slim plan voor verzinnen, dus ik ik sta nu op het punt op dat kruispunt. Ik geloof dat dat bij ondernemers de de pívot heet. Ja, ik moet dus nu gaan beslissen wat ga ik doen? Want ja, Ik kan dit qua tijd en qua financiën kan ik dit niet eindeloos volhouden, want ja, een crowdfunding is.

00:52:48 Gerhard te Velde (host)

Buffet ja.

00:52:58

Nee.

00:53:00 Marije Lieuwens (gast)

Mooi, Maar dat is vaak een soort piek en ik zit dus nu al 365 dagen in die piek en Dat is heel prachtig. Hoeveel geld Er is opgehaald? Het is heel mooi en al deze verhalen die Ik heb.

00:53:06

Ja.

00:53:11 Marije Lieuwens (gast)

Geld is belangrijk en waardevol, Maar het gaat heel erg in mijn eigen leven zitten, dus ik moet gewoon kijken hoe ik dit dit anders inricht.

00:53:21

Ja.

00:53:23 Gerhard te Velde (host)

Je hebt vast wel gehoord van een mensenras.

00:53:25 Marije Lieuwens (gast)

Oh ja kom.

00:53:26 Gerhard te Velde (host)

Maar door ja nee, dus daar moest ik dan aan denken, hè? Dus vroeger had je dan kunstenaars en die verdienen geen pepernoten en dan was er een rijke nobele en die zei nou, ik neem jou onder mijn hoede, dus Dat was dan die Mercedes en zo iemand. Ik zag net van de week Rob Defares, Dat is een quote 500 miljardair dus die is echt super looted en die heeft.

00:53:29 Marije Lieuwens (gast)

Ja.

00:53:33 Marije Lieuwens (gast)

Ja.

00:53:36 Marije Lieuwens (gast)

Ja.

00:53:45 Gerhard te Velde (host)

Volgens mij rechtszaken gefinancierd tegen Shell van Milieudefensie is echt miljoen en tegenaan gooit achter de schermen hè, dus ik ik zoiets zou ik me kunnen voorstellen. Alleen dan wil je Natuurlijk Niemand die zegt Van hé, ik neem jouw hele spul over en Ik ga naar mijn hand zetten, dus dat lijkt me ook heel ingewik.

00:53:49 Marije Lieuwens (gast)

Oh wat interessant zie.

00:53:59 Marije Lieuwens (gast)

Nee, Ik wil. Ja, Ik heb ook een fonds afgewezen Omdat Omdat ze hun logo op de voorkant van de poster wilde. Ik denk juist dat dit zo goed heeft gewerkt Omdat er geen logo’s omheen zaten. Mensen willen zich niet verhouden tot logische de de. Het is eigenlijk de kunst die spreekt en Daarom bleef ik zelf ook heel erg op de Achtergrond. Maar mecenas of iemand die zegt Van Ik wil.

00:54:02 Gerhard te Velde (host)

Klopt.

00:54:08

Ja.

00:54:23 Marije Lieuwens (gast)

Een zo een giving back of een soort social return geven. Daar sta ik zeer voor open. Dan kan ik langskomen en een leuke inspirational talk geven over hoe je een campagne voert In de haarvaten van de samenleving. En ja, ik doe doe iets goeds en doe het Het gaat. Ik vind het wel mooi dat ik dus inderdaad dat dat moment dat ik aan het doem scroll.

00:54:49 Marije Lieuwens (gast)

Was en dat ik dus bepaald moment dacht, Ik ga die poster maken, toen was ik Alleen. En Toen ik die poster heb gemaakt, dat heb. Dat is een succes geworden. Dankzij dat heel veel Mensen hebben geholpen en Het is op zichzelf staand Natuurlijk maar gewoon een poster, maar met zijn allen doen we heel erg veel. Dus ja, dat dat zijn dat dat soort verbindende acties, dat vind ik heel erg interessant. Ik vind het boeiend om te kijken waar de Formule ligt boeiend om over te praten en Ik hoop ook gewoon eigenlijk.

00:55:21 Marije Lieuwens (gast)

Niet dat Iedereen een poster gaat maken, maar je kan allemaal op je eigen manier kan je iets doen, al is het maar heel klein en soms wordt het heel groot zoals bij mij. En soms wordt het groter dan je wilt, maar dan heb je wel iets teweeggebracht.

00:55:35 Gerhard te Velde (host)

Heel interessant, ik, ik zit ook al vooruit te denken. Van oké, er komt vast nog weer een moment In de toekomst dat je weer een dat je dat je weer met iets komt, hè? Dus We hebben dan zorg goed voor elkaar. We hebben nu Peace nou, Maar ik zie het ook nog wel gebeuren.

00:55:48 Gerhard te Velde (host)

Dat je In de toekomst dat er nog een soort grote campagne komt. We weten nog niet wat het zou zijn. Hoe zou je die nu anders aanpakken? Stel, je mag gewoon van scratch je dit opnieuw doen?

00:55:57 Marije Lieuwens (gast)

Ja, Ik denk wel dat ik eerder het allemaal zo zou inrichten dat meerdere Mensen kunnen helpen dat dat kijk Als je alles zelf doet. Dat is Natuurlijk de eerste val van elke ondernemer van Als ik het zelf doe, dan is.

00:56:12 Marije Lieuwens (gast)

Goed, en Ik kan zelf altijd beter, maar je kan pas groeien Als je het inricht zodat andere Mensen je kunnen helpen. Ik maakte het wel heel groot aan de uiting kant, maar aan de de uitvoerings kant was eigenlijk heel klein.

00:56:28 Marije Lieuwens (gast)

Nu ben je zelf de bottleneck en daar zit dus een bepaald punt dat het niet meer kan groeien, want dat.

00:56:33 Marije Lieuwens (gast)

Heet groei voor hier?

00:56:33 Gerhard te Velde (host)

Maar, denk je dat? Want volgens mij is het ook tussen tussen de oren, zeg maar, van denk je dat jij in staat bent om het.

00:56:40 Marije Lieuwens (gast)

Al.

00:56:40 Gerhard te Velde (host)

Los te Laten of, want dat vind ik zelf heel moeilijk, dus Ik heb. Ik heb ook dingen dat Ik denk van ja, het zou groter zijn Als ik iemand bij trok. Maar ja, dan moest ik. Dan moet ik concessies doen, dan moet ik overleggen, dan moet ik en Ik kan heus wel delegeren, maar toch zit het ook voor een deel.

00:56:41 Marije Lieuwens (gast)

Ja hoor ja hoor ja.

00:56:45

Ja.

00:56:47 Marije Lieuwens (gast)

Ja.

00:56:49

Ja.

00:56:55 Marije Lieuwens (gast)

Ja.

00:56:57 Gerhard te Velde (host)

Tussen de oren.

00:56:59 Marije Lieuwens (gast)

Ik heb inderdaad door een oproep op LinkedIn wel met iemand gesproken die zei, van ja, Misschien kunnen waar je dan je webshop doen. En Dat is eigenlijk. Maar dan nog vraag ik inderdaad wel meteen van.

00:57:09 Marije Lieuwens (gast)

Hoe, hoe ga je het dan inpakken? Dus die controle zit er wel. Hoe ziet dat er dan uit? En dus die controle zit er wel een beetje op, maar op bepaald moment moet je het ook gewoon loslaten. En ik zou eigenlijk van Pies Nou van de boodschap waar zo ontzettend veel vraag naar is, ook weer kijken van hoe we nieuwe beelden kunnen maken die ook weer andere Mensen kunnen bereiken. Want Misschien vinden sommige Mensen dit weer niet mooi en dan wil ik eigenlijk ook weer de Mensen bereiken die iets anders mooi vinden. Dus in die zin heb ik wel een soort.

00:57:35

Nee.

00:57:40 Marije Lieuwens (gast)

Expansiedrift of zendingsdrang.

00:57:44 Marije Lieuwens (gast)

Ja, waar gaat het heen?

00:57:44 Gerhard te Velde (host)

Dus dat wordt een nieuw project en dat zou je dan ook los kunnen knippen en zegt Van oké, dit wordt een nieuw project, dat gaan we anders inrichten. En waar gaat dat heen dan?

00:57:51 Marije Lieuwens (gast)

Ja, nou, ik zit, ik zit. Sowieso zit ik niet. Ik ben nog wel echt zo idealistisch gewired dat ik eigenlijk helemaal wil weten hoe dit verhaal waar ik nu zo in zit. Eerst moet weten hoe dat afloopt. Een beetje zoals mijn partner zei Van eerst dit afmaken niet weer iets nieuws beginnen en ik werk ook wel heel intuïtief, dus Ik weet niet Ik weet dat het die kriebel van oh, nu gaan we dit verzinnen, dat weet ik, dat zal ik wel herkennen op het moment dat het zover.

00:58:20 Marije Lieuwens (gast)

Is, maar ja dat plannen ja, Dat is toch nog wel een kwaliteit waar ik een waar ik veel van zou kunnen.

00:58:28 Gerhard te Velde (host)

Kunnen Mensen de pauze nog bestellen of zeg je dan liever niet, want dan krijgen we nog drukker.

00:58:30 Marije Lieuwens (gast)

Ja ja nee nee, nee, nee, nee oh, Dat is inderdaad nog wel interessant van Mensen willen ik zeg altijd van ja, Mensen demonstreren met wat ze of uit hun mening met wat ze aangereikt krijgen. We leven dus nu in een tijd dat Iedereen alles aan huis wil hebben. Daarom ben ik het gaan verspreiden. Fysiek, maar je kan het Natuurlijk gewoon ook downloaden.

00:58:46

Ja.

00:58:49 Marije Lieuwens (gast)

Dus als Mensen gaan naar Instagram of naar de steunactie gaan, Dat is steunactie en dan even zoeken op pies nou de eerste regel van de oproep Natuurlijk. Voor geld is dus ook van download zelf print gewoon lekker zelf. Ik heb daar wel een wensenlijstje bij van Van hoe ik het liefste wil, toch een.

00:59:10

Ja.

00:59:10 Marije Lieuwens (gast)

Je controle, maar Mensen kunnen het gewoon downloaden. In de Instagram staat een download link en op de steunactie staat een downloadlink.

00:59:17 Gerhard te Velde (host)

Interessant dus, er zit een soort handleiding bij van. Zo moet hij eruit een soort styleguide, want die zou je aan je lokale copyshop kunnen overhandigen. Van nou, Ik heb dit. Wil je dat 100 keer afdrukken, dus dan hoef jij het.

00:59:20 Marije Lieuwens (gast)

Ja eigenlijk een beetje.

00:59:24 Marije Lieuwens (gast)

Ja.

00:59:29 Marije Lieuwens (gast)

Niet af te drukken, wensen zitten eigenlijk al een beetje in dit gesprek van print. Alsjeblieft niet In de kleuren van een nationalistische vlag print het nou niet op producten, want ja, Dat is de enige manier waarop ik nog via de crowdfund.

00:59:36 Gerhard te Velde (host)

Nee maar ja.

00:59:42 Marije Lieuwens (gast)

Of via het verkopen van bepaalde producten nog een beetje geld voor de campagne kan maken. Als je dat wel wil doen, doe het in overleg. Zo kwam een hele leuke meneer naar me toe en die zei Van ja, ik doe wielrenshirts. En toen hebben we dat in onze. Nee, nee, nee Bob oh god, nu ben ik naam kwijt van uw piet Jonen, maar die heb ik van wielerkleding.nl zo waanzinnig dat je die URL hebt. Daar hebben we al een kwartier over gepraat, maar die dan hebben we er gesprek over en nu heb ik opeens wielerkleding.

00:59:52 Gerhard te Velde (host)

Ja jouw schijnsel.

01:00:13 Marije Lieuwens (gast)

Of iemand die zei Van Ik kan sleutelhangers maken. Nou.

01:00:16 Marije Lieuwens (gast)

Dus Ik heb elke keer een oproep gedaan, de illusie van controle, Maar dat heeft me wel in contact gebracht met Mensen die dan in overleg dat op een hele mooie manier uitvoert.

01:00:26 Gerhard te Velde (host)

Ja, We gaan naar de.

01:00:28 Gerhard te Velde (host)

Laatste vraag? Ja, leuk.

01:00:29 Gerhard te Velde (host)

De uitsmijter, je mag een email sturen aan alle ondernemers op aarde. Of ja, je mag kiezen een een billboard langs de snelweg voelen en Iedereen komt daar langs en die ziet jouw boodschap.

01:00:39 Marije Lieuwens (gast)

Ja oh god nou Als het in die e mail zou zitten zitten, dan zou ik zeggen, Doe ja, doe iets goeds voor de wereld en.

01:00:40 Gerhard te Velde (host)

Wat zet je dan op?

01:00:48 Marije Lieuwens (gast)

Hoe het?

01:00:49 Marije Lieuwens (gast)

Zonder dat je een opdracht krijgt, dus doe iets voor vrede.

01:00:59 Marije Lieuwens (gast)

Ja, zoals ik eerder zei Van Ik denk dat we allemaal gebaat zijn bij rust en balans niet Alleen maar in ons spirituele leven waar we ons helemaal stuk op yoga, maar ook gewoon In de echte wereld. En laat je dan wordt iemand steeds langer laat je niet teveel leiden door.

01:01:17 Marije Lieuwens (gast)

Al die Polen of laat je in een kamp zetten als iemand vraagt, Je moet het een of het andere kiezen, eigenlijk moet je.

01:01:22 Marije Lieuwens (gast)

Die vraag al.

01:01:22 Gerhard te Velde (host)

Tegenpartij bedoel je?

01:01:22 Marije Lieuwens (gast)

Meteen betwisten ja moet je eigenlijk meteen die vraag betwisten van je mag je eigen positie bepalen en doe iets goed voor de wereld af en toe. We hebben allemaal vaardigheden die iets kunnen bijdragen aan een betere wereld. Dat kan gewoon heel klein zijn. Zoals dat gesprek met je collega. Maar het kan dus ook heel groot zijn en bedenk af en toe van, wat doe ik voor de wereld?

01:01:46 Gerhard te Velde (host)

Mooi nou en op het billboard zetten we peace now, dus die is lekker makkelijk. Dankjewel Marije voor je bijzondere verhaal.

01:01:49 Marije Lieuwens (gast)

Oh ja ja.

01:01:54 Marije Lieuwens (gast)

Bedankt dat ik hier mag zijn, en pease.

01:01:55 Gerhard te Velde (host)

Heel mooi pease en jij Natuurlijk bedankt voor het luisteren of kijken naar groeivoer Als je op ons YouTube kanaal bent geweest. Zo niet, ga even kijken. Abonneer je vond je deze aflevering waardevol? Stuur die dan ook naar iemand door in je netwerk.

01:02:11 Gerhard te Velde (host)

Bestelde posters, dat hebben we net ook al gezegd en Als je deze aflevering waardevol vond, laat dan ook even een review achter, bijvoorbeeld of op Apple of Spotify. Want dan gaan nog meer Mensen. Deze boodschap en deze podcast ontdekken dankjewel en tot de volgende aflevering.