Aflevering 375 – Met deze 3-stapsformule ga je keihard groeien

Introductie van deze gast

Kees Verspoor is ondernemer uit Zeeland met drie bedrijven: marketing agency Vollan, bedrijfssoftware Clientbox en DNS-tool ControlDNS. Maar zijn pad naar succes was verre van gemakkelijk. Met 21 jaar had hij 80.000 euro schuld, viel 15 kilo af door stress, en moest hij zijn eerste horecazaak sluiten. Vandaag helpt hij andere ondernemers hun bedrijf bulletproof te maken met heldere verhalen, duidelijke structuren en werkende strategieën.

3 dingen die je in deze aflevering leert:

💪 Hoe je jouw bedrijf onafhankelijk maakt van jezelf zodat het ook zonder jou doordraait

🎯 Waarom korte, behapbare strategieën beter werken dan dikke plannen van 27 pagina’s

⚡ De drie pijlers van een bulletproof bedrijf die elke groeiondernemer moet beheersen

 

CALLS TO ACTION 🔥

Voeg Kees toe op LinkedIn: https://www.linkedin.com/in/keesverspoor/

Check de website van Kees hier: https://keesverspoor.nl/

 

BRONNEN

Bedrijf: Vollan – marketing agency

Bedrijf: Clientbox – bedrijfssoftware

Bedrijf: ControlDNS

Software: Teamleader

Persoon: Michael Pilarczyk

 

In deze aflevering

00:00 – Welkom bij Groeivoer

01:14 – Wie is Kees Verspoor?

02:57 – De huidige ondernemers scene

08:59 – Waarom Kees onderneemt

12:39 – Iedere ondernemer = controlfreak

16:34 – Ouderschap als ondernemer

19:08 – Sporten tijdens werktijd

22:32 – De drie bedrijven

27:24 – 80.000 euro schuld

32:37 – 100 uur werken?

36:01 – Van failliet klant naar 150 betalende klanten

40:25 – Ondernemen in coronatijd

42:10 – De wake-up call

47:23 – 10 miljoen groeigeld

48:26 – Focus versus versplintering

54:56 – De ideale klant

57:12 – Je bedrijf is nooit klaar

01:00:34 – De drie pijlers van een sterk bedrijf

01:05:01 – De laatste vraag

 

Shownotes

Waar vind je deze ondernemerspodcast?

Kijk je graag zakelijke podcasts? 🎥

Volg dan het kanaal van Groeivoer op Youtube: https://www.youtube.com/@Groeivoer/videos

 

Liever luisteren? 🎧

Volg Groeivoer op Apple Podcast: 🍏 https://shorturl.at/kozJP

Beluister de #1 Nederlandse ondernemerspodcast op Spotify: 🎶 https://shorturl.at/bfmD3

 

Zelf een zakelijke podcast starten? 🎙️

Wil je zelf ook een professionele podcast starten? Gerhard is eigenaar van Ear Ear, een gespecialiseerd podcast agency voor ondernemers.

 

Adverteren in dé ondernemerspodcast van Nederland? 📢

Wil je adverteren bij Groeivoer en ondernemend Nederland bereiken? Mail naar info@groeivoer.nl

 

Volg onze ondernemerskanalen! 🌐

Blijf op de hoogte van nieuwe podcast afleveringen en ondernemersevents via WhatsApp: https://whatsapp.com/channel/0029VaZOSZGHbFV9bpqwwE3B

Of via Telegram: https://t.me/groeivoer

 

De beste ondernemerslessen in je mail? 📧

Mail naar info@groeivoer.nl voor een *cheat sheet* met de 10 beste tips van 300 afleveringen van Groeivoer. Boordevol inzichten van succesvolle ondernemers.

 

Waardeer deze ondernemerspodcast! 🌟

Fan van deze zakelijke podcast? Laat een review achter! 👍

 

Volg de #1 ondernemerspodcast! 🚀

LinkedIn Gerhard: https://www.linkedin.com/in/gerhardvelde/

LinkedIn Groeivoer: https://nl.linkedin.com/company/groeivoer

Instagram: https://www.instagram.com/groeivoer_podcast/

TikTok: https://www.tiktok.com/@groeivoerpodcast

X: https://twitter.com/groeivoer

 

Onze partners voor ondernemers 🤝

Deze ondernemerspodcast wordt mede mogelijk gemaakt door Teamleader, het perfecte all-in-one softwarepakket voor het MKB. Start vandaag: https://signup.focus.teamleader.eu

Speciale dank aan Groenpand, thuisbasis van de Ear Ear Podcast studio. Bekijk www.groenpand.nl voor meer informatie.

Transcriptie

[00:00:00] Kees Verspoor: Er is altijd iemand beter, dus je mag er wel naar streven om de beste te zijn, maar vergeet gewoon nooit. En dat geldt ook voor iedere ondernemer en iedere onderneming. Morgen staat er iemand op die het beter doet, dus je moet altijd scherp blijven. Je kan niet achterover gaan leunen en wachten en hopen dat het goed komt.

[00:00:12] Ik denk dat we gewoon heel veel losers hebben in Nederland. Die denken dat het allemaal wel vanzelf gaat, maar je moet er gewoon keihard voor werken. Maar wat bij ons het kantelpunt is geweest, is dat in 2020 overleed mijn zusje plotseling. Toen kwam ik terug op kantoor en toen was het een beetje een bende, zeg maar.

[00:00:25] Toen dacht ik van, oh, dit is wel gevaarlijk. En dat is dus ook wat ik met onze eigen bedrijven steeds probeer te doen, is na te denken over niet wat het nu is, want nu draait het wel. Maar wat als we dit vijf keer of tien keer zo groot maken? Blijft het dan nog steeds overeind? Mensen willen echt wel feest met je vieren als het goed gaat, maar als het slecht gaat zijn er maar heel weinig mensen die dan zeggen, Hé, zal ik je helpen Ook omdat ze het niet weten.

[00:00:43] Dus als ze er al zijn, is het heel moeilijk om dan hulp te vragen want dan is het toch een bepaalde kwetsbaarheid. Als jij vereist bent in de operatie, dan heb je werk te doen.

[00:00:54] Gerhard te Velde: Welkom bij een nieuwe aflevering van Groeivoer. Ik zit hier met een toch wel een beetje bekende ondernemer Kees Verspoor. En hij is al heel lang ondernemer want op zijn vijfde begon hij al met zijn eerste centjes verdienen. Ja, krantenwijk natuurlijk. Hij heeft ook veel ervaring opgedaan in het horecabedrijf Hij heeft in de horeca gezeten en daar ook harde lessen geleerd.

[00:01:14] En nu heeft hij drie bedrijven en hij helpt andere ondernemers om een beter bedrijf te bouwen. Kees Verspoor, welkom bij de podcast. 

[00:01:21] Kees Verspoor: Ja, dankjewel. 

[00:01:22] Gerhard te Velde: Uit het verre Zeeland. 

[00:01:23] Kees Verspoor: Uit het verre Zeeland, ja. Ja Bruinisse. Ja, het is randje Zeeland, dus het is het eerste dorp wat je tegenkomt vanaf Rotterdam, maar ja, het Zeeuwse.

[00:01:32] Gerhard te Velde: Ja, en wat is nou typisch Zeeuws? Of wat zijn de normen waarden of de dingen die typisch Zeeuws zijn die je meeneemt in je ondernemerschap? Want er zitten best wel wat succesvolle ondernemers daar natuurlijk. 

[00:01:46] Kees Verspoor: Ja, wat is typisch Zeeuws? Ik denk dat nuchterheid wel een hele belangrijke is. Dus gewoon down to earth en doen wat je zegt.

[00:01:55] Doe maar normaal. Dat is een kracht en een valkuil tegelijk, want doe maar normaal betekent ook een beetje onder de radar blijven, een beetje normaal doen. Dus dingen als dit met jou in gesprek gaan in een podcast, dat is niet typisch Zeeuws. Dat is echt wel buiten de comfortzone, zeg maar. Maar inmiddels is dat wel wat ook buiten mijn comfortzone, binnen de comfortzone is gaan horen.

[00:02:15] Dus dat… Ik denk dat niet lullen maar poetsen een beetje het Rotterdamse, dat dat gewoon belangrijk is. Dus gewoon doen wat je zegt, dingen waarmaken, afspraken, kom je na. Gewoon wat voor mij echt de basics zijn, heb ik wel geleerd dat dat niet altijd vanzelfsprekend is. Dus je moet gewoon doen wat je zegt en dan gaat het bijna vanzelf.

[00:02:36] Ja. Bijna. 

[00:02:38] Gerhard te Velde: Ja, en hoe kijk jij naar de, het is gewoon even een random vraag, maar die wel bij me opkomt. Hoe kijk jij naar de huidige ondernemers scene? Want jij gaat naar ondernemers events, je vertelt net Michael Pilarczyk, je hebt bij lottenoten gezeten. Er zijn ook heel veel, mijn woorden, gelukszoekers die denken, oh ik word ondernemer snel rijk worden.

[00:02:57] Ik ga even, weet ik veel, wat voor business starten en dan komt het wel. Dat staat dus voor mijn gevoel haaks op dat hele ouderwetse, nuchtere, Calvinistische gedachtgoed. Maar reageer jij er eens op? Wat zie jij, wat observeer je? 

[00:03:10] Kees Verspoor: Ja, wat zie ik? Ik zie… Heel veel, vooral beginnende ondernemers dan hè, die iets willen gaan doen omdat ze ja ik denk toch wel de intentie hebben om heel snel heel veel geld te verdienen en rijk te worden en ik denk dat dat de procenten die je ziet dat dat maar heel weinig jongens en meiden zijn die dat daadwerkelijk lukt maar die worden wel uitvergroot dus het lijkt alsof het heel eenvoudig is.

[00:03:34] Ik denk ook dat de mensen die Die je naar buiten ziet komen op die manier, dus die succesvol zijn, of in ieder geval vertellen dat ze zijn, het heel vaak hebben over omzet. Dus ik vind het allemaal een beetje… 

[00:03:46] Gerhard te Velde: Ja, ik heb 800.000 euro verdiend, maar dan bedoelen ze dat omgezet Dan bedoelen ze omgezet, ja.

[00:03:49] Dus hoeveel winst heb dan? Ja ik 

[00:03:51] Kees Verspoor: vind dat nooit zo interessant. Ik ken gasten die draaien 70 miljoen omzet en daar blijft bijna niks van over. Dus daar kan ook niks misgaan weet je wel. Dat zijn groeibedrijven, die moeten ieder jaar groeien, omdat ze anders gewoon, ja, dan boeren ze achteruit. Dus dan gaan ze niet failliet, maar dan gaat het niet goed.

[00:04:08] Dus die maken hun plan echt op groei, dus dat zegt niet zoveel Ik vind dat ook niet heel veel waard dat je zegt van ja, ik heb zoveel omzet. Je vroeg natuurlijk, wat vind ik ervan? Ja, ik vind dat er gewoon… …maatschappij breed qua ondernemerschap… …gewoon veel te makkelijk gedacht wordt over ondernemen. Ik denk dat je moet beseffen dat succesvolle ondernemers…

[00:04:28] …altijd een verhaal ernaast hebben. Dus ze zien de buitenkant, zaken die goed gaan… …een auto die gekocht wordt, een huis wat gekocht wordt… …vakanties twee keer per jaar of drie keer per jaar. Maar niet alle zorgen en al het gedoe eromheen. Een vrouw die wel eens boos is, kinderen die papa te weinig zien… …of mama net een dag lang…

[00:04:44] En de rol natuurlijk, en het beeld van ondernemerschap is gewoon te ideaal. Het is niet altijd ideaal. Er is gewoon ook heel veel shit wat je op moet lossen en waar je tegenaan loopt. En ik denk gewoon dat de gemiddelde mindset, nou ja, ik ga het gewoon zeggen zoals ik het vind. Ik denk dat we gewoon heel veel losers hebben in Nederland die denken dat het allemaal wel vanzelf gaat, maar je moet er gewoon keihard voor werken.

[00:05:06] En ook als je denkt van oh, dat is een succesvolle ondernemer. Van een afstandje. Nou goed, ik kom uit een klein dorp. Daar wordt heel veel gesproken over mensen. En dat hoor je natuurlijk ook. En dan is iemand die doet iets met zijn bedrijf. Die maakt een move. En er zijn allerlei meningen over. En iedereen weet precies hoe het zit.

[00:05:22] Maar ze weten dan niet dat zo’n man of vrouw dagenlang op pad is. Iedere avond uit eten moet met relaties Of lunches afloopt. Of netwerkevents moet bezoeken. Om maar te zorgen dat die klanten binnen blijven komen. In al die tijd die ze dat hebben gedaan. Er wordt niet over nagedacht. Maar het moment dat ze dan na een aantal jaar een successtap maken.

[00:05:42] Dan zegt iedereen, oh ja, zie je wel. Dat gaat makkelijk daar. Zo werkt het natuurlijk niet. Maar goed, dat is ook wat je moet accepteren als ondernemer. Dat mensen op die manier naar je kijken. En over je praten. En wat ik daarbij meteen wil zeggen. Is dat als iemand dat oordeel heeft. Dan weet je eigenlijk ook wel direct dat dat niet dezelfde persoon is.

[00:05:59] Ik heb eigenlijk nog nooit een ondernemer ontmoet Die een oordeel had over een andere ondernemer die wat probeerde. Dus dat staat een beetje haaks op wat ik net zeg, want echt ondernemerschap of gokken dat je heel snel geld gaat verdienen. 

[00:06:11] jingle: Een 

[00:06:12] Kees Verspoor: echte ondernemer vind ik is vooral bezig met iets bouwen, met een soort van legacy, iets nalaten.

[00:06:17] En natuurlijk is geld verdienen belangrijk, dat is je levensader van je onderneming. Alleen het kan primair wat mij betreft nooit je doel zijn. Je gaat niet ondernemen om veel geld te verdienen, want dan kun je denk ik beter iets anders gaan doen. Er zijn andere mogelijkheden. Ja precies 

[00:06:34] Gerhard te Velde: En veiliger. Dus ik herinner me nog dat…

[00:06:39] Ik ben 17 jaar geleden begonnen en ik had in 2013 of zo, toen was ik net vijf jaar bezig Toen had ik een gast die werkte bij mij, die was dan hoofd financiën bij ons. Maar die kocht toen een huis en die had ook altijd steady inkomen. Maar die heeft het financieel had hij het gewoon veel beter voor elkaar dan ik.

[00:07:00] Dus ik was alleen maar alles wat verdiend werd weer terug in het bedrijf aan het stoppen. En hij was ondertussen gewoon iedere maand zijn salaris aan het pakken en een huis aan het kopen op het goede moment. Ik weet niet waar die nu precies staat, maar ik sluit even aan bij jouw opmerking van voor het geld alleen moet je het niet doen.

[00:07:18] Heb jij bij jezelf helder waarom jij onderneemt? Jazeker, ja dat is, 

[00:07:25] Kees Verspoor: ik ben denk ik wel… Ik ben heel duidelijk niet degene die kijkt naar alleen het financiële plaatje. Ik vind het heel fijn en leuk ook om waarde toe te voegen en om iets achter te laten. En dat begint eigenlijk al heel vroeg in mijn leven.

[00:07:40] Ik heb in een jeugdsociëteit gezeten waarin ik in bestuur zat. Events organiseren, mee organiseren aan wat grotere evenementen. Maar ik vind het ook het leukste als ik bijvoorbeeld bij ons thuis een barbecue organiseer. Dat ik degene ben die achter de barbecue staat en eigenlijk van de hele ontspanning weinig meekrijgt.

[00:07:55] jingle: Maar dat 

[00:07:55] Kees Verspoor: ik wel zie dat iedereen naar zijn zin heeft. Daar haal ik mijn voldoening uit. En dat heb ik ook in de onderneming Als ik zie dat mensen op hun plek zitten en dat we echt waarde toevoegen aan een bedrijf Als je dat doet en je doet dat goed, dan komt het geld vanzelf wel. Dus dat moet niet je doel zijn.

[00:08:08] Je moet zorgen dat je presteert en dat je iedere dag ook meteen onze payoff in het bedrijf, dat je beter wil worden. Echt iedere dag beter. Dus gewoon dat stapje maken steeds. Dat vind ik veel meer van waarde. En dat is misschien… Collega’s van mij zeggen wel eens van ja, het is bij jou wel ziekelijk, want het moet altijd beter, het is nooit goed genoeg.

[00:08:25] Nee, ik denk dat dat klopt. Alleen dat is ook iets wat je jezelf oplegt en dat houdt het voor mij ook interessant. Want ja, als het dan stilvalt, dan raak ik ook mijn aandacht kwijt. Dus ik heb het ook nodig om scherp erin te blijven zitten en om vooruitgang te boeken. En om dat ook te zien bij relaties.

[00:08:39] En de relaties waar ik niet goed mee kan werken, dat zijn de mensen die het wel goed vinden. Of die puur kijken naar geld, want daar zit niet de passie in die ik zoek. Dus dat moeten echt mensen zijn die willen bouwen, echt bouwers van bedrijven. Ja, dat zijn de beste om mee te werken. Dat vind ik fantastisch.

[00:08:59] Gerhard te Velde: Hé, en zit er ook nog, want ik ben ook een beetje op zoek naar die diepere laag van… Ja, ik zal het ook maar gewoon zeggen wat er bij me opkomt Maar ik ben bijvoorbeeld het vijfde kind in een gezin. En het schijnt dus zo te zijn dat de eerste… Een kind krijgt 100% van de aandacht, de tweede 50%, dan nog minder, nog minder, nog minder.

[00:09:20] Dus kinderen die later in het gezin komen, die moeten meer moeite doen om aandacht te krijgen. Dus dat is een verhaal of een hypothese die ik heb van, hey, misschien is mijn ondernemerschap ook wel een soort van schreeuw om aandacht. Kijk mij is, ik ben anders. Al mijn broers en zussen zijn in loondienst, maar ik niet.

[00:09:39] Ik ben ondernemer. En ik hoorde laatst ook een ondernemer die was hier te gast, die vertelde ook in de podcast dat zijn zus of zijn broer een van beiden, die was ziek en alle aandacht ging naar dat kind, maar hij kreeg dus nooit aandacht. Dus achteraf had hij pas kunnen zien van, hey, eigenlijk was mijn hele ondernemerschap en hij had uiteindelijk 20 miljoen omzet of zo, die hele reis naar, ik wil een heel groot bedrijf bouwen, was een soort schreeuw om aandacht.

[00:10:11] Dus ik was benieuwd of jij ook zo’n soort verhaal hebt. 

[00:10:14] Kees Verspoor: Ja, ik heb wel zo’n soort verhaal. Als je het hebt over aandacht. Ik was dan de eerste bij ons thuis. Ik had twee zusjes. Tweeling. Dus dat is niet heel handig voor een moeder die met twee meiden op de bank zit. Terwijl ik als klein jongetje tegen de lamp stond te slaan.

[00:10:34] Om toch wel een soort van aandacht te trekken. 

[00:10:36] Gerhard te Velde: Ja, want jij bent dus de eerste. Ik ben de eerste, ja. En daarna kwamen je zusjes. 

[00:10:40] Kees Verspoor: Ja, daarna kwamen mijn zusjes ja. En ehm… Ja, dan ben je vrij snel zelfstandig, denk ik. En daar zit voor mij, een stukje onafhankelijkheid is voor mij heel belangrijk. Dus niet afhankelijk zijn van anderen en dingen zelf op kunnen lossen.

[00:10:55] Dus dat doe ik zelf wel. En dat is hetzelfde als niemand vertelt mij wat ik moet doen en dat soort dingen. Weet wel, de klassieke afzetterij van een ondernemer. Qua aandacht, denk ik dat dat, ik was natuurlijk de eerste. Maar denk ik wel dat door de ziek mijn zusjes waren allebei ziek al vrij vroeg. Ik denk vanaf een jaar of zes zeven.

[00:11:15] Dus daar ging wel een bepaalde aandacht naartoe. Ik heb daar nooit ervaren dat ik te weinig aandacht kreeg of zo. Ik heb daar niet zelf last van gehad En vandaag de dag want er wordt wel eens gevraagd aan me. Vond je dat vervelend? Ik heb daar nooit echt last van gehad Dat ik dacht van, ik word benadeeld of ik heb minder.

[00:11:31] Ik vond het eigenlijk altijd wel normaal. Dus misschien dat het ook wel met je zelfstandigheid te maken heeft. Omdat ze al, ze waren al met z’n tweeën Dus ja, je hebt dan al. Dat het anders is. Ik kan het mezelf ook niet anders voorstellen, dus ik weet ook niet hoe het anders is. Maar dat is voor mij niet de schreeuw om aandacht, maar wel de controle willen hebben over een situatie.

[00:11:52] En ik denk dat dat wel in mijn jeugd is ontstaan. Dus dat ik wel heb gezien bijvoorbeeld bij mijn ouders die altijd moesten nadenken over iedere stap die ze maakten door het ziek zijn van mijn zusjes. Hebben dit geregeld? Hebben we dat geregeld? Wat is dit gebeurd? Wat is dat gebeurd? Altijd klaar zijn voor de volgende stap.

[00:12:07] En het scenario wat zich op dat moment afspeelt, En ik denk dat vandaag de dag dat dat ook iets is wat ik in onze bedrijven toepas maar ook toepas bij klanten van mij om steeds rekening te houden en te denken vanuit scenario’s Dus oké als dit dan dat. En dat is een hele natuurlijke manier van denken, want het niet dat ik zochtens ga zitten en denk van nou, wat zou er nu gebeuren en wat zou er dan gebeuren en dat ik dat bewust doe.

[00:12:30] Maar dat gaat gewoon zo. En dat wordt een manier van leven. En dan ga je altijd in patronen en systemen denken. Dus dat heb ik daar wel ontwikkeld. Heb je er 

[00:12:39] Gerhard te Velde: last van? Denk wel zo, ik zou wel eens wat relaxter in een wedstrijd willen zitten, wat meer loslaten. 

[00:12:44] Kees Verspoor: Ja, dat is leuk dat je dat vraagt Want, 

[00:12:46] Gerhard te Velde: die herken ik bijvoorbeeld ook, want in een gezin van zeven daar gaat helemaal niks zoals jij wil dat het gaat.

[00:12:51] Want al die kinderen die rennen om je heen, je broers en zussen rennen om je heen. Mijn vader was heel erg directief, dus die maakte de dienst uit. Die zei weet je wat, dus ik heb ook zo’n… Ja, issue wil ik het niet noemen, maar ik ben ook een enorme controlfreak. Maar ik zou soms wel eens willen van, ah Ger, relax, laat het los en laat het gebeuren.

[00:13:09] Kees Verspoor: Hoe is dat voor jou? Ja, ik heb dat heel lang niet gehad. Dan wilde ik ook echt alles dat op de details controleren. Ja, je moet leren denk ik om dat los te laten. Want je kan zelf altijd als beste, tenminste dat denk je als ondernemer. Je bent de beste in wat je doet en dat laat je dan ook het liefste zien.

[00:13:29] En dat gaat best wel een tijdje goed. Ja, totdat dat niet meer werkt. Want dan wordt of je team te groot of de mensen om je heen die denken, die gaan daar iets van vinden en die gaan daar weerstand op bieden. Soms hebben ze ook gewoon gelijk als ze dingen tegen je zeggen. En dan wil je gewoon niet luisteren.

[00:13:43] En dan is het ook gewoon een gewoonte die je jezelf hebt aangeleerd Van oké ik doe dat al heel lang op die manier dus ik blijf dat doen. Zonder jezelf in de spiegel aan te kijken. En ik denk dat dat wel een hele belangrijke is om dat te blijven doen. Heb ik er last van zelf? Nee, ik Ik vind niet dat ik dwangmatig ben, bijvoorbeeld.

[00:14:02] Ik denk wel dat er heel veel mensen zijn die het soms wat losser zouden willen zien. Maar voor mij werkt het goed. Ik heb de houvast aan. En ik denk wel dat dat iets is wat uit mijn jeugd komt. Dat ik het gewoon heel fijn vind om een bepaalde zekerheid te hebben over een situatie. Of… Al is dat ook wel veranderd, want ik zit hier nu met jou en als ik dat vijf jaar geleden had moeten doen, was ik daar wel anders mee omgegaan.

[00:14:28] Dan had ik wel gedacht, oké wat gaat er gebeuren? En had ik dat een beetje voorbereid voor mezelf? En nu denk ik ja wat ga je vragen dan? En wat nou als dit en wat nou als dat? Ja, dat heb ik helemaal niet meer. Dus dat is ook wel een stukje zekerheid wat je ophoudt naarmate je ouder wordt, denk ik. Dat je daar gewoon ook anders naar het leven gaat kijken door de dingen die je meemaakt.

[00:14:47] En ook, ja, ouderschap verandert je leven ook heel erg. Ja wat is dat dus? Ja, nou ja, kijk, je moet voor jezelf zorgen Je bent met je vrouw of vriendin samen, in mijn geval vrouw En dan heb je elkaar en dan hoef je voor de rest geen verantwoording af te leggen. En op het moment dat je je eerste kind krijgt, dan moet je anders over dingen na gaan denken en dan moet je keuzes maken.

[00:15:08] Wat wil ik nog wel? Wat wil ik niet? Wil ik een vader zijn die er nooit is? Of überhaupt, wat wil ik? En als je dat dan… Voor jezelf hebt uitgestippeld, dan wordt daarna de vraag van kan ik het ook waar maken? Want voordat wij onze eerste hadden werkte ik denk ik 80 uur in de week. Nou, dan had ik heel snel uitgerekend dat dat hem niet ging worden.

[00:15:29] Zeker niet in die eerste periode. Nou, hij is geboren in coronatijd, dus toen was het helemaal een beetje gek. Toen was ik zes weken thuis. Dus dat was, hij is in april geboren. En toen we hadden in maart, denk ik rond maart hadden we natuurlijk de lockdown, de eerste. Dus wij zaten thuis. Ja, iedereen zat thuis niet alleen wij.

[00:15:47] En toen werd hij geboren en dat was natuurlijk heel gek, want er mocht geen bezoek komen Er waren allemaal strenge regels Het was natuurlijk het einde der tijden. Toen als je daar nu op terugkijkt dan denk je ook van joh Het was heel serieus maar het had misschien ook wel iets minder gekund. Maar die zes weken die had ik nooit genomen op het moment dat er geen corona was geweest.

[00:16:06] Want dan was ik waarschijnlijk na één, twee weken weer gewoon aan het werk gegaan en volle bak doorgegaan. En nu heb ik wel zes weken echt kunnen genieten van wat er was. Ik was zes weken gewoon echt thuis. En dan beleef je dat op een heel andere manier. Als ik dat nou van tevoren had uit moeten stippelen, dat bedenk je niet.

[00:16:23] Maar los van het feit dat je dan ook gewoon 24-7 thuis zit, heb je een heel andere omgeving. Dus je ervaart het dan ook heel anders.

[00:16:34] Gerhard te Velde: Maar… Ben je een betere ondernemer geworden of een slechtere ondernemer? Want dat is natuurlijk ook… Ik ben ook vader van twee meiden in mijn geval. En… Ik ben het bedrijf wat meer gaan relativeren. Dus vroeger was ik één met mijn bedrijf. Als het slecht ging met mijn bedrijf dan ging mijn eigen waarde ook omlaag.

[00:16:54] En dan dacht ik ook van ja, dan ben ik verlozer en bla, bla bla. En nu denk ik ja, er zijn belangrijkere dingen. Of natuurlijk is het belangrijk, maar mijn bedrijf is zeg maar één van mijn kinderen geworden. Dus wat meer in balans. Ja, 

[00:17:07] Kees Verspoor: beter of slechter weet ik niet. Ik vind mezelf sowieso niet, ik zou van mezelf niet zeggen ik ben een goede ondernemer.

[00:17:11] Want ik denk dat je altijd ruimte hebt voor verbetering. En morgen is er altijd, er is altijd iemand beter. Ik leer dat ook aan onze kinderen, er is altijd iemand beter. Dus je mag er wel naar streven om de beste te zijn, maar vergeet gewoon nooit. En dat geldt ook voor iedere ondernemer en iedere onderneming.

[00:17:25] Morgen staat er iemand op die het beter doet. Dus je moet altijd scherp blijven. Je kan niet achterover gaan leunen en wachten en hopen dat het goed komt. Dat is overigens sowieso natuurlijk geen strategie Beter. Slechter in ieder geval niet. Geen slechter ondernemer. Ik denk dat je het op een menselijk niveau moet bekijken.

[00:17:42] Ik denk dat ik nadat ik vader ben geworden… wel een beter mens ben geworden. Omdat ik wel ook anders naar dingen ben gaan kijken. Dus waar ik voorheen soms misschien geen begrip had voor collega’s… omdat er weer iets met de kinderen was… of omdat er weer iets met de vrouwen was. Had ik daar nu een heel ander beeld van.

[00:18:04] En ik heb mijn vrouw bijvoorbeeld beloofd… dat ik op de verjaardag van die gasten bij ons altijd thuis ben. En toen hebben we ook meteen doorgevoerd van… oké dan is iedereen thuis op de verjaardag van zijn kind. Gewoon als gift. Dat vinden we mooi om dat dan te doen. Omdat ik toen besefte van… het is wel heel mooi als je er gewoon kan zijn.

[00:18:19] Want het is niet gewoon. Het is niet normaal dat je altijd thuis bent. Dan krijg je natuurlijk een beetje de discussie van ja, wat nou als ze 18 zijn? Ja, dan weet ik veel, dan ga je iets anders doen, maar dan kun je er in ieder geval naartoe als je dat wil. En dan, dat vind ik een mooi stukje vrijheid en dat is een stukje onafhankelijkheid.

[00:18:33] En dan kun je dus zelf kiezen van ga ik uit eten met mijn man of vrouw op die dag zonder dat ik die kinderen zie omdat ze 18 zijn? Of ga ik ze opzoeken terwijl ze ergens anders wonen? Dat is dan aan jou, maar dan heb je in ieder geval de mogelijkheid en dat faciliteren we dan. Dus dat, ja, ik denk dat dat belangrijk is.

[00:18:49] En ik heb toen ook het inzicht gekregen dat beweging ook wel echt een hele belangrijke is. Mijn compagnon Corné en ik hebben heel lang sportschool abonnementen gehad, lidmaatschappen met weinig activiteit Ik denk dat dat een beetje het klassieke is. Dus oké we gaan dit doen en we gaan in januari starten.

[00:19:08] Volg hoe je moet, vier weken, twee, drie keer in de week naar de sportschool. En in februari wordt het wat minder en in maart ga je niet meer, maar je hebt wel voor de rest van het jaar een sportschool abonnement Omdat er altijd iets belangrijker is bij zijn klant. Daar moet weer met spoed iets gebeuren.

[00:19:22] Je hebt weer een nieuw idee wat je op gaat pakken. Ja, bedenk het maar wat de reden is. Dus toen hebben we gezegd, we gaan het onder werktijd doen. Dus wij doen dat op dinsdag en donderdag van vier tot vijf. En met het hele team. Dat wordt betaald. Dus de sport wordt betaald en de tijd wordt betaald. En als je niet meegaat dat hoeft niet.

[00:19:39] Het is geen verplichting Dan werk je gewoon. Wat 

[00:19:42] Gerhard te Velde: is de rate, zeg maar? Hoeveel mensen doen er ook echt fanatiek mee? 

[00:19:46] Kees Verspoor: We hebben nu een team van twintig Ik denk dat we gemiddeld op twaalf tot veertien mensen zitten. Die vast op de dinsdag en op de donderdag meegaan. Dus dan de dinsdag de ene helft de andere helft Dus dat wisselt een beetje.

[00:19:59] Gerhard te Velde: En de rest wordt die dan ook een beetje met de nek aangekeken? Van hé… Ja daar hebben 

[00:20:05] Kees Verspoor: we een aparte tafel voor de hele week. Het 

[00:20:09] Gerhard te Velde: kan wel discussie opleveren natuurlijk van… de founder vindt het een goed idee om te gaan sporten… en nu moet ik ook ineens en ik heb geen zin en bla, weet je wat. 

[00:20:17] Kees Verspoor: Nee, het is geen verplichting, want we hebben het natuurlijk wel gewoon neergelegd…

[00:20:20] van oké jongens vinden jullie dat een leuk idee, willen jullie dat? En dan heb je er een aantal die zeggen ja, dat is goed. En in het begin gaat natuurlijk iedereen mee, daarna zwakt het wat af. Je hebt jongens bij ons die trainen twee keer in de week op die dagen, s’avonds. En die trainen nog twee keer in het weekend.

[00:20:33] Ja, die trainen dan niet mee. Ja dat is prima, dan werk je gewoon. En als ze wel mee willen over vier weken kunnen ze wel mee. Dus er zit niet echt een verplichting aan. We hebben wel gezegd we willen wel bijvoorbeeld minimaal tien mensen die meedoen… want anders dan, ja, dan schiet het niet op. We moeten wel een soort van baseline creëren.

[00:20:46] Het gebeurt natuurlijk wel eens dat je met z’n zessen staat, maar je bent ook wel eens met achttien. 

[00:20:50] Gerhard te Velde: En je huurt een personal trainer in, heb ik begrepen. Dus die komt dan naar de gym en die schopt jullie rond. 

[00:20:55] Kees Verspoor: Nou we hebben op nou ja, ik denk een 200 meter van onze kantoor vandaan zit een PT-studio. En daar kunnen we echt lopend naartoe.

[00:21:03] Oh gaat daar naartoe ja Het is maximaal twee minuten lopen en dan staan we binnen. Dus het is super kort. Er is geen… Enkele reden om niet mee te gaan. Ik bedoel de tijd die wordt betaald. Je wordt afgemat wanneer je dat wil. Op je eigen 

[00:21:16] Gerhard te Velde: niveau, begrijp ik ook. Ja, want 

[00:21:18] Kees Verspoor: je zoekt natuurlijk elkaar een beetje op.

[00:21:20] En dan probeer dat ook wel een beetje te roleren, zodat je uitdaagt En je ziet ook wel dat er een mengeling ontstaat tussen collega’s. Dus we hebben een developer, Erik, bij ons. Die is niet per se fan van sport. Vindt ook wel goed. Maar hij inmiddels super fanatiek. Omdat Shirley, een van onze marketingdames, die jaagt hem echt op.

[00:21:40] Die is super fanatiek Die heeft echt, ja, dat moet echt altijd beter. En die trainen samen. Dat is een duo wat normaal gesproken elkaar nooit op zou zoeken. Maar nu, dat gaat hartstikke goed. En dat is super leuk om te zien. Want hij wordt er fanatiek van. En zet een stapje extra ten opzichte van wat hij normaal zou doen.

[00:21:55] En zij vinden het ook gewoon leuk om te zien dat hij erop doorgaat. En ja, dat is een leuke dynamiek die dan ontstaat. Je ziet elkaar in een andere setting. En los van het bewegende element, dat het natuurlijk gewoon goed voor je is. Dat je even van je bureaustoel afkomt. Doet ook voor het team heel veel.

[00:22:11] Gerhard te Velde: Ja, ik kan me best wel voorstellen dat de cultuur ook positief beïnvloed wordt. Ik wil even naar je bedrijven gaan, want je hebt drie bedrijven. Wollan, moet je maar even uitleggen zo, Clientbox en ControlDNS. Als ik het goed uitspreek. Misschien kan je heel kort even ze ook aanstippen van wat doet dat bedrijf, welk probleem lossen ze op?

[00:22:32] En dan gaan we straks kijken naar, ik had als potentiële titel voor deze aflevering, hoe maak ik mijn bedrijf bulletproof? Dus je bedrijf is vandaag succesvol, maar misschien morgen niet meer. Wat kun je doen om je bedrijf nog sterker te maken? Maar eerst even jouw eigen empire uitleggen. 

[00:22:49] Kees Verspoor: Ja, empire. In 2006 ben ik begonnen met eigenlijk een designbureau om het zo maar te zeggen.

[00:22:57] Een klasgenoot op hbo van mij die zei ik ga me inschrijven bij de Kamer Koophandel En ik dacht ja. Lachen, ik ga ook mee. Ja, ik ga mee. Zo is het, ja. Dat hoorde ik tegen hem. Ja, zo is het gegaan inderdaad. Dus 

[00:23:08] Gerhard te Velde: echt gewoon letterlijk mee naar de KVK. 

[00:23:10] Kees Verspoor: Ja, nou, wij zaten in het centrum van Rotterdam. En volgens mij was het, ik denk, 100 meter lopen waar het KVK-gebouw zat.

[00:23:17] Dus dat was echt om de hoek. Dus ik ben met hem meegegaan en ingeschreven. En s’avonds kwam ik thuis en vertelde ik tegen mijn moeder van, joh, ik heb me ingeschreven bij de Kamer Koophandel. Ik ben voor mezelf begonnen. En die dacht natuurlijk ook van, ja, je bent gek. Klopt ook, want het stelde niks voor.

[00:23:33] En zo, fantastisch als ik daar nu op terugkijk. Gewoon logotjes, foldertjes, dat soort dingen. Gaandeweg kwam eigenlijk online toen ook een beetje op. Want dat was in, ja, zeg maar, ja, 2006. Dus, ja, ik denk dat we, toen hadden we hives. En dan was het wel een heel eind op, denk ik. Toen was er nog geen Facebook en alle andere dingen van vandaag de dag.

[00:23:57] Toen ben ik gaan studeren bij Maximum dat is op zich wel belangrijk voor het verhaal, want Mark, die daar eigenlijk mijn stagebegeleider, maar ook eigenaar was, dat was echt een alleskunner en die was strategisch goed, die beheerste programmatuur, die kon designen contentmatig was hij sterk, dus eigenlijk, dat was echt een voorbeeld toen, dat vond ik zo knap dat hij dat allemaal kon en ik heb daar anderhalf, twee jaar rondgelopen en daar heb ik echt wel geleerd dat het belangrijk is dat je van heel veel dingen…

[00:24:27] Kennis hebt. Dus dat je ook uitsluitend iets goed kan doen als je het beheerst of als je in ieder geval de hoofdlijnen kent. Dus dat is ook een principe wat wij binnen onze bedrijven toepassen. Je moet weten wie je klant is en anders kun je ze niet helpen. Dat is hetzelfde als dat je een aanbeveling moet schrijven over een onbekende dat gaat niet maar een goede vriend van je, kun je zo van vertellen dit zijn ze goede en dit zijn ze slechte eigenschappen.

[00:24:49] Dus dan weet je ook wanneer je ze aan moet bevelen en wanneer juist niet, waar ze niet sterk in zijn. Dat geldt zelfs voor de dienstverlening van een klant van je. Maar goed, daar heb ik dus best wel veel van geleerd en ook dat multidisciplinair zijn, dat dat heel belangrijk is en dat het elkaar versterkt.

[00:25:03] Dat was ook een bureau waar alles samen kwam, die deden de campagnes van destijds Belastingdienst, de Landmacht de geschikt-ongeschikt campagnes zaten er toen heel zwaar in, ASML, nou goed. Dat soort klanten, dus dat was hoog niveau voor mijn beleving destijds en ik denk dat dat nog steeds wel klanten zijn die mooi op je cv staan.

[00:25:23] En En toen besloot ik eigenlijk om direct te gaan ondernemen, want ik dacht ja, ik kan dit zelf ook en ik wil dit zelf ook en ik heb niet het idee dat ik onder een bewind goed ga. Toen was ik al een beetje eigenwijs en toen een jaar daarna begon ik een horecazaak, omdat ik zag dat bij ons op het dorp de lokale snackbar toen, die overigens nu een klant bij ons is en wat heel leuk is, dat het wat minder ging.

[00:25:48] En ik dacht oh dat kan ik ook wel. Dus ik begon toen een horecazaak en ik vroeg aan mijn moeder van, joh die zat in de horeca kom je bij ons werken? En die zei, ja dat is goed. Dat ging eigenlijk vrij snel. Eerst was ze heel boos op me, omdat ik nog op school zat. En wat denk jij nou? En toen, gek genoeg zei mijn vader toen tegen haar, laat hem nou even zijn verhaal doen laat hem nou even uitpraten.

[00:26:06] Nou, dat is helemaal geen ondernemer en dat had ik ook. Dat had ik ook helemaal niet verwacht. Maar die heeft eigenlijk ervoor gezorgd, toen op dat moment, dat we dat gesprek even hebben gevoerd. En toen besloot ze vrij snel om dat te doen. Achteraf denk ik van, joh, hoe hebben we dat op die manier kunnen doen?

[00:26:20] Want er was geen plan, er was gewoon helemaal niks. Het was gewoon gaan, gewoon, we zien het wel. Dus je 

[00:26:24] Gerhard te Velde: was onbewust onbekwaam hè? Ja Je had geen flauw idee wat je bij me bezig was eigenlijk? 

[00:26:29] Kees Verspoor: Nee maar toen was ik twintig of eenentwintig en dan denk je gewoon dat je de wereld aan kan. En je begon natuurlijk net met, wat vind je nu?

[00:26:34] Nou, dat is wat er nu aan de hand is. Dus ik denk ook dat het goed is, want er zullen ongetwijfeld weer hele goede ondernemers uitkomen. Maar er zitten ook heel veel gelukszoekers in. Maar je denkt op dat moment gewoon, als je die leeftijd hebt Ik net zwaar, ja. Ja, je kan mij niks maken. Dat maakt het uit.

[00:26:48] En je hebt ook niet zo heel veel te verliezen dan op dat moment. Als je niks hebt, kun je niks verliezen ook namelijk. Dus ik begon dat, nou dat werd één, ja, binnen anderhalf, twee jaar was dat één grote shitshow. Ik had een compagnon die het allemaal wel wist. Die het eigenlijk niet kon. Maar ja, dat kwam ik later pas af Toch toch Dat was een harde les, je zei het al, daar leerde ik harde lessen dus we hadden daar heel snel 80.000 euro schuld en bij 21, ik had geen idee, ik was toen heel ongelukkig en ook heel erg zenuwachtig over hoe moet ik nu, ik wist het niet.

[00:27:24] Ik kende geen mensen, social media was er niet, dus dat hele outreach naar andere Ja, was eigenlijk ook niet echt aan de orde. Nou, ik zat ook nog eens in een dorp waar iedereen toch wel gewoon heel snel ging praten. Dus ik moest het ook bij mezelf houden. Dus ik moest die strijd zelf voeren. 

[00:27:40] jingle: Want 

[00:27:40] Kees Verspoor: ja, ik kon het me niet permitteren om op straat te horen van, heb je het al gehoord, het gaat daar heel slecht.

[00:27:45] Want dan kwamen de mensen helemaal niet. Want dat was ook een van de problemen. Gewoon een jonge gozer die dat ging doen, wat denkt hij wel? Een beetje dat idee. Achteraf gezien snap ik het. Toen vond ik het niet zo leuk en vond ik het zelfs misschien wel achterlijk dat het op die manier ging. Maar nu denk ik van ja…

[00:28:02] Maar hoe kun je ook verwachten dat mensen dan ineens vertrouwen in je hebben als je dat out of the blue gaat beginnen zonder dat je daar enige affiniteit mee hebt of geschiedenis in hebt. Ik bedoel, het kwam niet uit de familie. Het zat ook nog eens op een punt waar heel veel mensen failliet waren gegaan.

[00:28:15] Dus dat is ook nog, dat telt dan ook nog wel mee. 

[00:28:17] Gerhard te Velde: Ja, want die locatie, er waren al meerdere ondernemers hadden het daar geprobeerd. Was niet gelukt Was niet gelukt, maar het 

[00:28:22] Kees Verspoor: gaat 

[00:28:22] Gerhard te Velde: mij wel 

[00:28:22] Kees Verspoor: lukken. Ja, ik dacht dat kan ik wel. Dat was ook gewoon echt letterlijk de gedachte die ik had. Nou goed, uiteindelijk afscheid genomen van die compagnon.

[00:28:31] Hij ging failliet. Een dag voordat hij failliet ging, tekenden wij de overeenkomst om uit elkaar te gaan. En dan had hij zes ton schuld. Dus daar ook van de naald. Met schrik vrij gekomen Met de schrik vrij, ja precies. Dus dat was een hele ervaring. Ik heb toen, voordat hij eruit ging, alle leveranciers waar we die openstaande posten bij hadden uitgenodigd en gezegd van ja, we kunnen twee dingen doen.

[00:28:51] Of je stopt nu met leveren, want dat was de boodschap van onze hoofdleverancier. Ja, we moeten stoppen We krijgen vanuit de… hoofdkantoor eigenlijk het signaal dat we niet meer mogen leveren Toen dacht ik ook van ja en nu dus dus nou goed iedereen uitgenodigd ik weet nog steeds niet vandaag de dag waarom ik dat op die manier heb gedaan maar dat was denk ik de enige optie en en …afgesproken om alles wat binnenkwam direct te betalen en wat er open stond te bevriezen.

[00:29:18] En daar gingen ze eigenlijk allemaal mee akkoord. Nu vandaag de dag snap ik waarom ze dat deden want anders hadden ze niks gehad. Dus dit was het risico van een aantal maanden wat ze nog konden lopen. Nou, dat is gelukt. En toen was ik binnen een jaar overal vanaf Maar had ik de tijd met mijn designbureau, had ik wel nodig om dat te compenseren.

[00:29:33] Dus ik heb dat eigenlijk dichtgewerkt om het zomaar te zeggen. Dus dan begon ik zochtens echt heel vroeg vijf, zes uur. En dan was ik meestal elf uur klaar. Dus dat waren hele lange dagen, zeven dagen per week. Nou toen was ik na een jaar ook denk ik twaalf tot vijftien kilo afgevallen. Dat kon je goed zien ook.

[00:29:47] Nog foto’s uit die tijd, dat was niet goed. Nou, dus daar heb ik wel geleerd wat de impact is van stress, maar ook geld zorgen. Maar ook geleerd dat op het moment dat je er alleen voor staat, want zo voelde dat, dat je er ook echt alleen voor staat. Mensen willen echt wel feest met je vieren als het goed gaat.

[00:30:05] Maar als het slecht gaat, zijn er maar heel weinig mensen die dan zeggen, hé, zal ik je helpen Ook omdat ze het niet weten. Dus als ze er al zijn, is het heel moeilijk om dan hulp te vragen want dan is het toch een bepaalde kwetsbaarheid. En ja, daar was ik niet gewend, want ik fix het zelf wel. Dat is een beetje de ondernemersgeest en de verwachting die je daarbij hebt.

[00:30:23] Dus, nou goed, toen is het eigenlijk een tijd goed gegaan We hebben die zaak best wel mooi op kunnen bouwen. En toen besloot gemeente dat de bestemming van de locatie waar wij zaten anders moest. Dat moest meer een… Restaurantfunctie krijgen. En ja, dat was voor ons gewoon niet een optie En ik wilde dat zelf ook niet.

[00:30:40] Ik had bedacht om het vijf jaar te doen en er dan mee te stoppen en dan mijn huidige bedrijf Volland, verder door te gaan ontwikkelen. Dus vanaf september 2011 ben ik daar actief mee doorgegaan. Ben ik daar gestopt met de horecazaken en ben ik doorgegaan met Volland. En Volland is dus de marketing agency, begrijp ik het dan goed?

[00:30:58] Ja, wij noemen het een blended agency. Het is eigenlijk een bureau waarin we branding, marketing en applicatieontwikkeling toepassen voor ondernemers. MKB-ondernemers over het algemeen groeiondernemers Waarin we ze helpen met zichtbaar zijn, dus zorgen dat ze op de radar staan bij de doelgroep die ze willen benaderen.

[00:31:23] Vervolgens zorgen we ervoor dat het allemaal gefaciliteerd wordt op uitwerking, dus design, uitwerkingen social aanwezigheid, optimalisaties voor de zoekmachine, adverteren op verschillende platformen. Realiseren we websites, shops. En hebben we dan een stuk applicatieontwikkeling waarmee we dus ook koppelingen schrijven met sites, met shops, met andere applicaties En zijn een eigen applicatie gaan ontwikkelen?

[00:31:47] Nou, dat is een heel ander verhaal. Dat is wel in het box, toch? Ja, maar dat is wel binnen hetzelfde team. Want we hebben eigenlijk alles wat we doen, ontwikkelen we vanuit Volan, vanuit de agency. Misschien even, waar komt die naam vandaan? Want voor jou is normaal, maar wat betekent 

[00:32:00] Gerhard te Velde: het? 

[00:32:00] Kees Verspoor: Ja, Volan is een Zeeuwse uitspraak eigenlijk van hard gaan, om het zo maar.

[00:32:05] Dus maximaal gaan, voluit zou ik het in te aanbrengen 

[00:32:09] Gerhard te Velde: En dat is thuis geboren, want het ging over je zoon. Die rende als een komijter de kamer hoorde ik. Ja 

[00:32:12] Kees Verspoor: klopt ja. Ja, mijn vrouw wij waren, ons bureau heette Vivars en dat stond voor de kunst van de techniek Dat was een Latijnse combinatie. En ik ben dat begonnen met een compagnon.

[00:32:24] En ik kwam uit de tijd dat ik heel veel werkte, dus die honderd uur was ik gewend. En ik hoor wel eens mensen zeggen, honderd uur in de week, dat werk ik makkelijk. Nou, ik kan je vertellen, je werkt niet zomaar honderd uur in de week. Ik vind zo’n tachtig vind ik al extreem veel. 

[00:32:35] Gerhard te Velde: Ja, honderd uur, dat is, je 

[00:32:37] Kees Verspoor: hebt heel snel, ik vind dat een type ondernemer, als je dan roept, ja ik werk honderd uur in de week.

[00:32:42] Nou, daar hoef je ten eerste niet trots op te zijn. En ten tweede is het echt een hele grote uitdaging om dat te doen. Maar goed. Ja en hij, veertig vond hij wel goed. Dus ja, wij zaten gewoon in een veel te groot verschil en ik wilde echt door het dak, omdat ik ik wilde niet nog een keer een slecht verhaal, want voor mij was het gewoon slecht afgesloten.

[00:33:01] Het voelt ook een beetje als faal. Ik heb het netjes gedaan, iedereen heeft zijn geld gehad. Alleen ik heb het niet kunnen, ik heb het niet succesvol kunnen maken. De gemeente heeft dat stukje gewonnen Ik heb het opgegeven simpel zat. En ja, dat neem ik mezelf niet kwalijk, want ik had niet heel veel andere opties.

[00:33:16] Ja, ik had kunnen gaan doen wat de gemeente van me vroeg maar dat wilde Dus dan was ik ook ongelukkig geweest. Dus ik denk dat dit de beste uitkomst was. Maar goed, ja, dat ging niet. Wij kwamen daar niet uit dus daar heb ik afscheid van genomen. En dat knaagde een beetje aan me, omdat ik dat met hem was gestart.

[00:33:38] En de naam paste gewoon niet meer zo. Het was gewoon, ik weet het niet, het voelde niet meer goed. 

[00:33:42] Gerhard te Velde: Dus 

[00:33:43] Kees Verspoor: ik was op zoek naar een andere naam die beter paste bij dat moment, maar ook bij de cultuur, de mindset en hoe ik er als ondernemer in stond. En ook met het team. En toen stond ik de leunen tegen, ja ik stond tegen het aanrecht bij ons thuis.

[00:33:56] En Don, zo heet mijn zoon, die was aan het rondrennen. En zei mijn vrouw, die kan ook niks normaal, daar vind je alles motvol aan. En toen dacht ik, ja, dat is zo. Dat is hem. Dat is hem. Want dat is ook wat in het team gebeurt. Ik heb een collega, die kan best hard. Lopen, heeft heel veel marathons gedaan. Die doet niks normaal.

[00:34:17] Dat moet altijd op volle kracht. En dat is mijn compagnon Corné waar ik net over had. Die ging een keer fietsen naar kantoor. En dat zou normaal gesproken vijftig minuten zijn. En deed dat in dertig minuten. Dus alles wat we doen. En de mensen die doen dat maximaal. En toen dacht ik van ja dat is wel heel gepast.

[00:34:32] Want dat willen we voor klanten ook. We willen daar ook maximaal resultaat bereiken. En dan moet dat het zijn. Dus het is niet zozeer een verklaring van wat we doen. Maar meer hoe we dingen doen. En ja ik wilde graag een modus die ik toe kon passen Op niet zozeer de dienstverlening. Maar breder Dus als we een event zouden organiseren Dan wil ik daar een naam Een combinatie met Volan aan kunnen plakken.

[00:34:58] Zo hebben we in 2020. Twee of drieëntwintig hebben we een eigen biertje laten brouwen. En dat heette Vol en Genieten. Vol en Genieten Blond, om precies te zijn. Dus dat hebben we samen met een brouwer gedaan. Dat was een succes en dat hebben we verkocht. Dus toen hebben we twee of drieduizend biertjes verkocht Hartstikke leuk.

[00:35:18] Maar dat soort concepten gewoon bouwen, dat is wat mij ligt. En Vol en Genieten past daar gewoon heel erg bij. Dus alles wat we doen is op volle kracht. 

[00:35:27] Gerhard te Velde: Client Box pakken we erbij. Wat is dat? 

[00:35:30] Kees Verspoor: Client Box is bedrijfssoftware, modulair. Dus daarmee zorgen we ervoor dat we processen onderbrengen in één pakket.

[00:35:39] Iedereen zal een teamleader, een simplicator, een grip, onze collega’s kennen. Dus daar in die hoek zitten wij. Dat is bij ons ontstaan rond 2018. Wij hadden een klant die wilde een eigen CRM pakket. Dus wij… We zijn begonnen met bouwen aan het CDM-pakket en die klant ging failliet en die ging ons niet betalen.

[00:36:01] En wij zaten met dat pakket en toen dachten we van ja, ik had altijd de wens om een eigen tool te ontwikkelen, omdat het leek me gewoon vet, dat was eigenlijk een beetje de uitkomst. Maar we hadden ook een probleem, we hadden ook een procesprobleem. We wilden eigenlijk een pakket waarin we relatiegegevens konden registreren en allerlei andere functionaliteiten ook onder konden brengen.

[00:36:21] Omdat we niet op allerlei verschillende tools wilden inloggen wat we op dat moment deden Dus voor urenregistratie hadden een andere tool, voor facturatie, voor verters voor… Nou, bedenk het maar zoals het eigenlijk heel vaak gaat. En dat was natuurlijk ook in een tijd dat je nog niks aan elkaar kon knopen op een makkelijke manier.

[00:36:38] Dus toen zijn we zelf gaan ontwikkelen eigenlijk met die vakapp als basis, om het zo maar te zeggen. En die zijn we voor onszelf gaan maken in eerste instantie. En een bestaande klant van ons bureau die zag dat en die zei joh zou ik dat ook kunnen gebruiken? En daar hadden we eigenlijk niet bij stilgestaan.

[00:36:55] En toen hebben we besloten om een profielaag erin te bouwen en om te zorgen dat we het konden vermarkten. Als ik dat achteraf bedenk en er nog eens over terugkijk dan denk ik hoe kun je daar nou niet commercieel naar kijken? Vandaag de dag doen we niet anders, maar toen was dat gewoon nog niet zo. Ja, dus toen zijn we dat op die manier gaan doen.

[00:37:16] En toen zijn we eigenlijk modulair gaan bouwen. Dus toen zijn we CRM gaan maken, urenregistratie offertes, facturen, abonnementen Eigenlijk alles wat we nodig hadden en dat steeds aan elkaar gaan koppelen. Maar wel met de filosofie dat je als klein ondernemer als ZZP’er bijvoorbeeld, gewoon offerten en een factuur kon maken.

[00:37:31] En als MKB’er met 25 man je volledige team erin onder kan brengen. Dus dat je modulair op gebruikersniveau kan bepalen wat heb ik wel en wat heb ik niet nodig. Vanuit verschillende beweegredenen om het schaalbaar te maken en betaalbaar te maken voor iedereen. Maar ook om niet vast te zitten aan licentiekosten enzovoort Voor de langere termijn.

[00:37:50] Want je kan bij ons in principe per dag instellen wat iemand wel of niet kan. Dus je betaalt gewoon een ppd als het ware. En dat doen we achteraf. Dus als jij iemand twee weken als versterking in je team hebt, activeer je twee weken een profiel en daarna stopt het. Dan zit je niet aan. Nee, dat is ja, wij vonden dat vervelend.

[00:38:09] We hadden destijds heel veel Microsoft-accounts en dan moest je licenties voor een jaar kopen. En als je dan iemand op proef had, ja, dan had je een licentie nodig. Dan zat je er een jaar aan vast. Want dat was heel vervelend. En dat ging maar om een paar tientjes. Maar gewoon het principe, dus ook weer de verplichting zeg maar, dat het moest.

[00:38:24] Dat stond ons gewoon tegen. En ons is dan Corné en ik in dit verhaal. Dus toen zijn we dat zelf gaan ontwikkelen. En vandaag de dag wordt dat door 150 bedrijven gebruikt en is dat groeiende. Waar 

[00:38:38] Gerhard te Velde: wil je naartoe? Want het is natuurlijk ook een hele druk bevochten space. Ja, dat klopt. Ik las vanochtend een overname door Visma.

[00:38:47] Visma heeft een of ander softwarepakket weer overgenomen. Die hebben enorm veel dingen opgekocht Maar dit was dan met 55.000 gebruikers erin. Dus als het je lukt om naar een kritische massa toe te komen… als je veel gebruikers hebt… dan kan je ermee in quote 500 komen, bij wijze van spreken. Heb je een toekomstvisie of waar zou je naartoe willen groeien?

[00:39:12] Of is het gewoon een side hustle of is het onderdeel van de rest van de propositie? 

[00:39:17] Kees Verspoor: Ja, het is wel echt onderdeel van de rest van de propositie Kijk het komt er bij ons vandaan dat met Vollan hebben we wel echt een marketing insteek en alles daaromheen is faciliteren. Dus het gaat er altijd om dat we vooruitgang creëren voor de ondernemer En of dat nou is met het ontzorgen van social media beheren of het ontwikkelen van een website, dat zijn de tools.

[00:39:37] Maar er is altijd een doel. Dus jij hebt een doel jij wil iets en dat gaan we samen bekijken, hoe gaan we dat tot stand brengen. Daar heb je een strategie voor nodig, dan begint met een stukje positionering, een stukje branding en vervolgens ga je dat doorvertalen naar een marketingstrategie en die ga je uitvoeren.

[00:39:51] Wie die uitvoert, of dat nou Pietje, Jantje of Klaasje is, dat maakt niet zo heel veel uit qua partij, als maar jouw doel nagedreven wordt. We hebben dat allemaal in eigen huis, van content management tot fotografie en videografie maar ook een stukje programmatuur, dus we kunnen heel snel schakelen en dat is het voordeel.

[00:40:09] Dat merkten we bijvoorbeeld ook in coronatijd. Wij hadden alle disciplines in eigen huis. We hoefden niet te overleggen. We konden meteen schakelen. Oké wat gaan we doen? We hebben toen onze klanten ook heel erg geholpen. We hadden horecaclanten. Die zijn we blijven beleveren. Hebben we bijvoorbeeld geen factuur voor gestuurd in die periode.

[00:40:25] jingle: Dat 

[00:40:25] Kees Verspoor: we hebben gezegd van we gaan jullie gewoon blijven helpen. Want als we straks hier uitkomen, dan willen we nog steeds samenwerken. Als jij er niet uitkomt dan zijn we jullie kwijt. Dus in tijden dat het goed gaat, dan hoor je niemand. Dan is het prima. Maar als het slecht gaat, en dat is wat ik geleerd had in mijn horecazaak, dan staat niet iedereen te springen.

[00:40:44] En ik vond dat ik dat anders wilde doen. 

[00:40:46] Gerhard te Velde: Ja dan moet je er ook zijn. 

[00:40:47] Kees Verspoor: Dan moet je er ook zijn. Misschien is het nog wel belangrijker om er dan te zijn, ten opzichte van als het goed gaat. Want ja, dan gaat het toch goed. En dan zouden ze je ook makkelijk in kunnen ruilen. Dat gebeurt niet meer als je ze op die manier hebt geholpen.

[00:40:58] Dan heb je connectie met elkaar. Dan heb je ook vertrouwen. En dat is een belangrijke pijler binnen ons bedrijf. Maar die vooruitgang is echt essentieel. En dat… Als ik dan kijk naar de combinatie daarvan, we hebben onze ideale klant gebruikt eigenlijk alles, met uitzondering van Control DNS, want daar kom ik zo wel even op, maar dat is echt een apart product.

[00:41:20] Wat wij zagen was dat een aantal van onze klanten procesproblemen hadden. Dus wij waren bezig met de marketing om die op te schalen en dat ging eigenlijk goed en dan kwamen meer aanvragen en dan kwamen vanuit de klant positieve resultaten. Alleen ging een beetje piepen en kraken in de back-end, dus in de back-office van die klant.

[00:41:41] Dus ja, dan heb je bijvoorbeeld centralisatie nodig. Alle e-mails kwamen binnen bij de eigenaar, hartstikke mooi, maar die kreeg dat niet goed gedelegeerd. En toen dacht ik van ja, eigenlijk zouden we daar iets mee moeten. En zo is eigenlijk Kleinbox daarin opgedragen naar verschillende relaties. Maar wat bij ons het kantelpunt is geweest is dat in 2020 overleed mijn zusje plotseling.

[00:42:10] Toen kwam ik terug op kantoor en toen was het een beetje een bende. Toen dacht ik van oh, het is wel gevaarlijk Toen hadden we nog niet ons centrale ticketsysteem. En daar zijn we toen heel erg op gaan focussen. Dus toen zijn we heel erg gaan focussen op onafhankelijkheid van die ondernemer. Om te zorgen dat alles door zou gaan.

[00:42:29] En primair natuurlijk voor mezelf. Omdat ik dacht ik vond het niet zozeer voor mezelf gevaarlijk Want ik heb altijd zoiets van ja, ik red me wel. En omdat het niet helemaal doorliep zoals ik verwacht had of wilde nee niet zoals ik verwacht had, zoals ik wilde, schrok ik daar een beetje van. En vond ik het vooral gevaarlijk voor en mijn compagnon, maar ook de mensen die bij ons werken.

[00:42:50] jingle: Want 

[00:42:50] Kees Verspoor: ja, die hebben ook gewoon wel een gezin en je hebt wel de verantwoordelijkheid om te zorgen dat die betaald worden en gewoon dat het allemaal doorgaat. Dus niet alleen op het moment dat je er zelf bent, maar ook op het moment dat je er niet bent moet je daarvoor kunnen zorgen. Nou dus toen zijn we heel erg gaan focussen op overdraagbaarheid van die processen.

[00:43:09] En toen zijn we die centrale mailbox gaan ontwikkelen die niet uniek is, maar waar wij wel offertes, opdrachten taken en allerlei andere functionaliteiten vanuit dat ticket zijn gaan starten. Dus zo hebben we al die informatie overdraagbaar gemaakt. En hebben ervoor gezorgd dat iedereen eigenlijk op ieder moment alles over kan nemen.

[00:43:29] Of in ieder geval terug kan koppelen aan de klant. Dus dat is een geoliede machine. Waar ik, laat ik zeggen, tien jaar geleden nu na ons gesprek mijn mails direct had gaan kijken. Weet ik nu dat er ja, er zal geen mail in mijn mailbox zitten met spoed. Want die zit in onze centrale box. En er zijn vandaag nou zeker tien mensen aan het werk die daar in ieder geval naar kijken.

[00:43:52] Beantwoorden als het nodig is. De opdracht aanmaken inplannen. terugkoppelen. Dus dan heb je heel erg… Het hele 

[00:43:58] Gerhard te Velde: andere… Het 

[00:43:59] Kees Verspoor: is een heel andere dynamiek. Ja. En dat gun ik iedere ondernemer. Want ik weet hoe onrustig je kan zijn van onmacht, van afhankelijkheid. En dat is heel vervelend. Daar word je heel onrustig van.

[00:44:10] Gerhard te Velde: Ja. Heel kort dan misschien nog even over ControlDNS. Want ik wil ook heel graag nog naar de drie pijlers van een sterk bedrijf Of hoe bouw je een bulletproof bedrijf. Maar heel kort even over ControlDNS. Een soort spin-off of zo is dat 

[00:44:24] Kees Verspoor: toch? Nou, wij zitten dus een beetje in probleemhoek Wij zijn als team echt probleemoplossers, echt fixers.

[00:44:34] En mijn compagnon Corné, die beheert bij ons de technische kant. Dus die kijkt naar de beheer van de domeinnamen hostingoplossingen. En een groot probleem in hosting- en domeinland is het beheren van DNS-records. Je hebt een eigenaar van een domein, je hebt een ICT-partij, je hebt de e-mailbeheerder, je hebt de websitebouwer.

[00:44:55] En die willen het liefst allemaal eigenaarschap over die domeinnaam. Simpelweg omdat ze dan snel kunnen schakelen. Iedereen wil dus eigenaarschap. En dat kan niet, dan kan er maar één eigenaarschap hebben. Nou, wat krijg dan? Dan moet de ICT-partij moeten, heeft bijvoorbeeld de lead. Dus die is eigenaar van de domein, die heeft DNS-beheer in beheer.

[00:45:13] En dan wil de klant die wil een nieuwe website online. En dan zegt de websitebouwer, ja, dan moeten we het beheer over de DNS hebben. Dan zegt de ICT-partij nee, want dan kan jij de ICT-omgeving om zeep helpen. Dan zegt die internetpartij van, ja maar ja, we moeten wel die website live zetten. Nou, geef de DNS-records dan maar door.

[00:45:28] Ja, dat is goed. Nou, over en weer mailtjes, kopiëren plakken, allerlei fouten Plat gezegd altijd gezeik. En het liefst willen ze dat op momenten dat er zo min mogelijk mensen op kantoor zitten. Dus buiten werktijd. Dat betekent dus dat je s’avonds op vrijdagavond bijvoorbeeld om acht uur nog even een DNS-wijziging moet doen.

[00:45:48] Corné was dat zat, dus daar hebben we het een paar keer over gehad. En toen zei ik tegen hem van ja, dan maak je daar toch iets voor. Dus toen heeft hij een proof of concept gemaakt, gewoon eigenlijk heel eenvoudig Heeft hij dat zelf geprogrammeerd en dat bleek te werken. En dat werd gedeeld met anderen, dus ja, DNS-beheer op afstand.

[00:46:04] En daar zijn we daarna echt een serieuze tool van gaan maken, waarmee nu… Ik zou de aantallen nu op dit moment niet actueel, maar meer dan vijftig in ieder geval, ICT-partijen mee werken om DNS-records te delen met anderen. Dus zitten honderden gebruikers in die nu DNS-records beheren terwijl ze niet eigenaar zijn van de domeinnaam.

[00:46:24] Maar wel de vrijheid hebben om de aanpassingen te doen zoals ze dat willen. Dan zit er een logboek, zodat je precies kan zien wie wat heeft gedaan. Dus je kan het ook terugdraaien. Er zit een functie in dat je het kan goedkeuren, zodat als je degene niet helemaal vertrouwt op kennisniveau dan kun je nog eventjes een extra laag erin inbouwen, zodat je zeker weet dat de boel niet omvalt.

[00:46:43] Dus ja, ook dat is weer een tool die voortkomt uit de praktijk en die echt een probleem oplost bij ondernemers. We zijn daar half dit jaar met een stukje bekendheid gestart, want we hebben er eigenlijk nooit iets aan gedaan. En dat ging eigenlijk vanuit het netwerk van dit kun je gebruiken dat kun je gebruiken redelijk organisch.

[00:46:58] Maar ja we zien daar nu wel de potentie om daarin ook gewoon om dat groter te maken. Dus dat ligt ook echt bij Corné om daar focus op te houden. En ik speel daar uitsluitend ondersteunende rol en business-wise. Dus hij trekt daar de kar, zeg maar. Voor mij is dat Kleinbox. 

[00:47:13] Gerhard te Velde: En 

[00:47:13] Kees Verspoor: als 

[00:47:13] Gerhard te Velde: je nou 10 miljoen groeigeld kreeg, welke van deze drie bedrijven zou je dan dat geld insteken?

[00:47:23] Kees Verspoor: Dan zou dat op dit moment Kleinbox zijn. Ja, omdat we daar, dan zit je met een team van programmeurs wat je zou willen opschalen. En ja, hij speelt natuurlijk nu een grote rol om die implementaties toe te passen. Dus daar zou je dan snelheid kunnen pakken. Maar dat zit echt puur op snelheid Dus op uitbreiden van het team.

[00:47:44] Want op het moment dat we dat voor elkaar hebben, dan hebben we mogelijkheden om die andere producten die we maken ook op te schalen. Dus dat zou wel de stap zijn om te pakken. 

[00:47:58] Gerhard te Velde: Ja, want dat was eigenlijk mijn onderliggende vraag van focus. Laat het bij mezelf houden. Ik vind heel veel dingen leuk en ik hou van nieuwe dingen starten.

[00:48:07] Dus ik kan me ook voorstellen dat jij over twee jaar nog een bedrijf en dan nog één. En dan heb je op een gegeven moment tien bedrijven. Maar dan komt natuurlijk onvermijdelijk die vraag die er nu eigenlijk ook al ligt. Waar focus je op? En dus hoeveel verschillende bedrijven sta je jezelf toe? Wil je hier eens op reageren?

[00:48:26] Kees Verspoor: Ja, dat vind ik een logische vraag. Ik krijg hem ook vaker. Ik snap het ook. Wat de overkoepelende… Werkzaamheden zijn voor mij, is dat het gaat om hoe draait dat bedrijf? Dus hoe lopen die processen? Dat is ook de reden waarom ik een personal brand ben gestart, of eigenlijk vanuit een personal brand ben gaan communiceren, omdat de disciplines marketing, processen en software, een stukje strategie ook, elkaar altijd raken.

[00:48:54] jingle: Dus 

[00:48:54] Kees Verspoor: waar het misschien versplintering van focus lijkt, ben ik iedere dag bezig met het verbeteren van de processen in Volan, in Clientbox, ControlDNS, maar ook bij onze klanten, waar onze software een hele belangrijke rol speelt. En waar Volan met alle klanten die wij hebben, diversiteit van klanten, de praktijktuin is waar de kennis vandaan komt.

[00:49:19] Dus wij zien wat er bij klanten speelt, dat lossen we op met de software, we passen de marketing toe om ze bekender te maken, 

[00:49:28] Gerhard te Velde: de 

[00:49:29] Kees Verspoor: software faciliteert daarin. Dus dus Als dat allemaal staat, dan komt de vervolgstap om de processen strak te zetten en om die te optimaliseren. En binnen een bedrijf zoals Volan of zoals Control the Nance of Kleinbox blijft het steeds hetzelfde Je moet steeds optimaliseren op je processen steeds optimaliseren binnen je team.

[00:49:51] Dus kijken naar, klopt de cultuur nog? Hebben we de juiste mensen nog op de juiste plek? Verschuiven verantwoordelijkheden Wat moet er gebeuren? Waar kunnen we optimaliseren? Waar verliezen we geld? En dat is eigenlijk waar ik, doordat we goed zijn gaan kijken naar onze processen, onze software hebben geïmplementeerd, tijd voor vrij heb kunnen spelen.

[00:50:07] Dus waar ligt mijn focus? Op het verbeteren van de structuur binnen de bedrijven. En al het andere is, ik wilde zeggen bijzaak maar dan doe ik het te kort. Daar hebben we andere mensen voor die daar hun focus op hebben. Dus onze marketingstrategie ligt niet bij mij. Ik mag daar iets van vinden, maar dat is niet mijn verantwoordelijkheid.

[00:50:29] Heel erg bedankt voor kijken En dat maakt het beheersbaar, want anders zou je zeggen, ja dan kan het niet. Dan moet je je focussen Maar mijn focus ligt alleen maar op het sturen, hoe kunnen we dingen beter maken. Kleinbox ligt in handen van onze head of development. 

[00:50:42] jingle: En 

[00:50:42] Kees Verspoor: dat zijn twee jongens en die draaien development team.

[00:50:46] En die hebben de verantwoordelijkheid om waar te maken dat er support geleverd wordt, dat functionaliteiten op tijd af zijn, noem maar op. Ja, dat draait. En dat is een feest. Ja, 

[00:50:59] Gerhard te Velde: en wat is er zo leuk aan? 

[00:51:03] Kees Verspoor: De onafhankelijkheid. Want je kan doen waar je het best in bent. Want ik zie bijvoorbeeld af en toe struggles bij die jongens, dat ik denk, ja, oké eerst even laten gaan en dan helpen.

[00:51:12] En dat is voor mij het allerleukste, want dan voeg je de meeste waarde toe. Eerst even kijken, oké wat gebeurt er, waarom doen jullie dat? Vragen aan hun, waarom doe je dat? Meestal gaan ze dan zelf nadenken, oh, dat is misschien niet zo slim of dat kan anders. Dus dat is sowieso wel heel leuk. 

[00:51:26] jingle: Ja. 

[00:51:28] Kees Verspoor: En dan heb je nog het aspect dat als ze dan die verbeterslag maken en het gaat beter, dan is er ook een bepaalde euforie.

[00:51:35] Dan heb je gewoon heel weinig te doen door kleine dingen eigenlijk een beetje bij te sturen Zie je gewoon wat de impact daarvan is en dat vind ik het leukste. En dat gebeurt ook bij onze klanten. Geef eens een voorbeeld van een klant als je wil. Ik geef die best vaak in een gesprek omdat die heeft de full package.

[00:51:55] Dat is een ongedierte bestrijder, dat is een hard groeiende bedrijf Hij heeft het bedrijf overgenomen van zijn vader. En dat ik daar kwam waren ze met z’n vieren geloof ik. Dus daar zaten er twee op kantoor en twee in bestrijding. Inmiddels denk ik dat er veertig of vijftig man werkt. En dat is een tijdspad van zeg maar even twee tot drie jaar dat het zo hard is gegroeid.

[00:52:20] Maar we zijn begonnen met de rebranding, dus we zijn structureel drie jaar lang eigenlijk alles kloppend gaan maken, van de bus tot het schrijfblok tot, ja bedenk het maar, alles klopte, alles was één stijl. In het begin was daar wat weerstand op, want toen zei zowel hij als zijn vader van, joh is dat nou nodig, moeten we dat nou doen?

[00:52:38] Dus dat was een beetje een spanningsveld. Wat 

[00:52:42] Gerhard te Velde: vonden we precies spannend, om dat geld uit te geven, van ja moeten we echt die bus laten beletteren, is dat niet veel te doen, zoiets? Dat, 

[00:52:48] Kees Verspoor: maar moet het ook zo consistent en overal, moeten we overal zichtbaar en aanwezig zijn. En het leuke is dat het bedrijf nu geroemd wordt om de consistentie en uitstraling, de professionaliteit en de aanwezigheid die ze hebben.

[00:53:02] Hij is bijvoorbeeld iemand, ik spreek hem iedere dag en dat kan zijn even kort van joh wat vind jij hiervan tot oké wat gaan we volgend jaar doen. Dat is heel breed. Wat we daar doen is we zorgen daar voor de marketingstrategie, we draaien de website, we verzorgen de hosting. Een klant van Control DNS heeft daar een licentie, gebruikt Kleinbox, daar gaan alle mails doorheen, ze maken offertes, facturen, abonnementbeheer bij hun.

[00:53:27] Ja eigenlijk hun complete bedrijf wordt gefaciliteerd door tools en mensen van ons. 

[00:53:34] jingle: Dus 

[00:53:35] Kees Verspoor: zij kunnen gewoon focussen op waar ze goed in zijn en wij regelen dat stukje of ondersteunen eigenlijk dat stukje backend en dat doen we wel op een hele persoonlijke manier. Vanochtend was een collega van mij.

[00:53:46] Daarvoor een bespreking voor de planmodulen die ze gebruiken. Hoe kunnen we dat optimaliseren? 

[00:53:51] jingle: Hoe 

[00:53:51] Kees Verspoor: zorgen we ervoor dat jullie efficiënter kunnen werken? En wat is daar dan voor nodig? Vorige week zaten ze met marketing om te kijken. Wat worden de plannen voor 2026? En daar ben ik niet bij betrokken. Als alleen dat ik één keer in de maand met hem een vast moment heb.

[00:54:06] Dat we even bespreken van hoe gaat alles? Hoe loopt alles? Waar moeten we aandacht aan geven? Waar heb je mij nodig? Of waar vind je dat je mij nodig hebt? En ik ben ondertussen hun complete bedrijf aan het beschrijven procesmatig Dus er is een complete notion omgeving waarin… Iedere afdeling is beschreven met rollen en SOPs om te zorgen dat iedereen precies weet wat wanneer door wie moet gebeuren.

[00:54:28] De software speelt daar een ondersteunende rol. Want dat is wel afgestemd op wat wij bedenken en maken. Dus zo raakt dat elkaar allemaal. Het zijn gewoon, ik zie het als tools. Dus het zijn niet, ja het zijn bedrijven. Maar het is met nadruk één team die zorgt voor deze mogelijkheden. En dat maakt dat de focus ligt op vooruitgang.

[00:54:50] Dus het zit niet in wat we doen, het zit in waar we naar streven. En dat is iedere dag de boel een beetje beter maken. 

[00:54:56] Gerhard te Velde: Ja, en wat zijn nou typische klanten waar je graag mee spreekt zeg maar? Dus wie komt er nu op jou af of waar ga jij graag Het gesprek mee aan? 

[00:55:07] Kees Verspoor: Dat zijn ondernemers die weten dat er meer in zit, dus die weten van oké ik heb een goedlopend bedrijf of in ieder geval er zit vooruitgang in, ik wil ook groeien, ik heb ambitie niet zozeer groeien als in geld, maar wel ik heb meer ambitie, ik wil iets betekenen, ik wil iets doen, ik wil iets voor elkaar krijgen.

[00:55:23] Deze jongen ook, Klaas Willem heet hij, hij is niet zozeer uit op geld. Hij wil wel iets moois neerzetten. Hij geniet ervan om te bouwen aan een bedrijf Ja dat is de perfecte klant voor ons. Passie. Iemand die bij ons komt en zegt van ja, ik wil alleen heel veel geld verdienen en heel snel een exit maken.

[00:55:42] Hij is meestal gewoon niet ons type klant. En dat kan prima een doel zijn, maar er moet wel een echte motivatie zijn. En natuurlijk, je hoeft niet de wereld altijd mooier te maken hoor, zo is het niet. Maar wel gewoon een persoonlijke drive. Dat je klik hebt en dat je raakvlak hebt. Wij werken bijvoorbeeld niet voor overheid.

[00:55:59] Dat is het geld uitgeven van iemand anders. Sorry als ik iemand beledig. Maar er zit gewoon geen emotie in. Er wordt gewoon lachend 50.000 euro uitgegeven zonder dat iemand denkt van oh ja, boeiend. Dat heb je bij ondernemers niet. Die doen dat niet. Dat is anders. Dat is je eigen geld. Dus je kan het maar één keer uitgeven.

[00:56:18] Dus je moet dat door dag doen. Dus de ideale klant is echt de groeimindset ondernemer. Niet de slappelingen Niet de losers waar we het over hadden. Die heel snel iets willen. Nee mensen die gewoon gedegen willen bouwen aan iets voor de toekomst. Die trots zijn op wat ze doen. 

[00:56:37] Gerhard te Velde: Van 55, dat spreekt mij ook wel aan.

[00:56:40] Dat ik denk van, als je nu inderdaad op een punt aan staat… en je denkt van, volgens mij zit er veel meer in dan… Ja, hij heeft 

[00:56:47] Kees Verspoor: het doel om gewoon bedrijven over te gaan nemen en straks in heel Nederland bekend te zijn. 

[00:56:52] Gerhard te Velde: Dus dat is alweer next level, zeg maar. 

[00:56:53] Kees Verspoor: Ja, en dat is ook het niveau waar we over praten, want we praten al over dat moment.

[00:56:57] Dus we maken het bedrijf klaar voor dat moment. En dat is dus ook wat ik met onze eigen bedrijven steeds probeer te doen, is na te denken over niet wat het nu is. Want nu draait het wel. Maar wat als we dit vijf keer of tien keer zo groot maken? Blijft het dan nog steeds overeind? En dan kom je erachter dat het niet altijd zo is.

[00:57:12] En dat is in iedere fase. Dus ik krijg ook heel vaak de vraag van, wanneer is het dan klaar? Ja, het is nooit klaar. Het is niet zo dat het ideaal is. Als je nu aan onze medewerkers zou vragen, is bij jullie alles geregeld? Dan krijg je een shitlist van, heb ik jou daar? En we hebben dat gesprek toevallig van de week aan de lunchtafel gehad.

[00:57:29] Als je dat vijf jaar geleden had gevraagd, of een jaar geleden, dan waren dat hele andere punten geweest. Want je vergeet ook wat er allemaal goed gaat. Daar geven we veel te weinig aandacht aan. We zijn alleen maar bezig met wat er niet goed gaat. Wat ook logisch is, want dat gaat niet goed. Maar het is soms ook wel goed om te beseffen van, joh.

[00:57:43] Nou als je terugkijkt Hier sta je. Ja. En het leuke is dat met Clientbox maken wij denk ik wel onderscheidend vermogen door echt met die ondernemers aan tafel te gaan, te kijken naar processen van oké hoe doe je dingen nu? Hoe kun je die optimaliseren en hoe kan onze software daarin faciliteren? Of onze software is niet de oplossing.

[00:58:00] Dat is soms ook wel eens de conclusie. Maar dan zie je ook waar je zelf staat. Dan zie je ook de ervaring die je hebt en wat je al hebt gedaan en hoe je dus ook die anderen kan helpen. En gisteren had ik nog zo’n gesprek bij drie jongens, een team van twaalf of zo. Dan zie je hoeveel werk daar nog aan de winkel is.

[00:58:18] Maar die zie je helemaal opengaan op het moment dat je dan met ze aan het praten bent over wat er mogelijk zou zijn als ze bepaalde dingen gewoon systematiseren. Dat is fantastisch En dat is eigenlijk een concurrent van ons. Ja, ik vind dat prachtig. Ja, maar is dat dan niet lastig om concurrenten te helpen?

[00:58:35] Gerhard te Velde: Hoezo? Er is zoveel werk, jongens. Maar je gaat gewoon aan op die ondernemende energie. Die energie, die moet erin zijn. Ja, en 

[00:58:41] Kees Verspoor: dat is gewoon heel belangrijk. En als ik dan het vertrouwen krijg van die ondernemer van oké jullie gaan het fixen Ja, dan is de sky the limit. Daar is ook meteen de tegenhanger.

[00:58:49] Degene die altijd de controle wil hebben en wantrouwen heeft, dat werkt nooit. Moet mij wel een beetje vrij laten. En ik durf wel te zeggen, als je mij dat vertrouwen geeft, dan stel ik daarin ook niet teleur. Als je gaat twijfelen, dan wordt het een vervelende situatie. Dus dan moeten we ook stoppen meteen.

[00:59:05] Dan is het gedoemd om te missen. Maar 

[00:59:07] Gerhard te Velde: heb je daar een voorbeeld van? Gelukkig niet. Dat eigenlijk, de vraag is dan van welke klanten passen niet bij jou, toch? 

[00:59:15] Kees Verspoor: Ja, de klanten die in eerste instantie aankomen voor advies Waar je een goed plan presenteert en er vervolgens niks mee doen. …waarvan je dan twee, drie jaar later ziet…

[00:59:28] …ja, dat is niks geworden. Dat is nog steeds niks, ja. Nou ja, ik kan er heel slecht op als je zegt… …kijk, ik heb niet altijd gelijk verder van dat. Sterker nog, ik heb het heel vaak mis… …maar wel op een manier dat we dan bij kunnen sturen. En je hebt ondernemers die denken dat ze altijd gelijk hebben. Dat is niet mijn type.

[00:59:49] Het is prima als je er anders over denkt… …maar dan moet je het wel kunnen onderbouwen. Dat is binnen ons team ook. Je mag iets stom vinden, dat is prima… …maar je moet wel met een beter idee komen. Iets afzeiken kunnen we allemaal. Maar wat is dan plan B? Of plan A, als dat van jou beter is? En dat is ook prima.

[01:00:02] Ik vind het juist heel goed als mensen met betere ideeën komen… …want daar haal je wat uit. Je moet proberen mensen rond je heen te verzamelen… …die dingen beter kunnen. Maar besef dat ook. En, nou ja goed, Klaas Willem, die ik net als voorbeeld gaf, die beseft heel goed waar hij zelf goed in is en waar hij niet goed in is.

[01:00:17] En die koopt gewoon in waar hij niet goed in is. Dat zijn voor ons de beste. En niet omdat ze dat inkopen, maar wel omdat ze beseffen van, hé, ik ben hier niet zo goed in, ik heb hier iemand anders voor nodig. En dat moet een club zijn die dat goed doet. En nou voor hem zijn wij dat, dus daar ben ik heel blij mee.

[01:00:34] Gerhard te Velde: Nog even naar de drie pijlers van een sterk bedrijf, had ik in de voorbereiding opgeschreven. Een helder verhaal een duidelijke structuur en een strategie die werkt. Ja. Kun je dat eens kort uitleggen? 

[01:00:46] Kees Verspoor: Ja, het heldere verhaal is kort uit kunnen leggen aan je doelgroep wat je voor ze oplost. Zodat ze meteen weten, oh ik moet jou hebben.

[01:00:54] Nou dat kun je daarna bewijzen met referenties, klantverhalen, bewijsvoering, makkelijk zat. De processen vervolgens dus zorgen dat je schaalbaarheid en onafhankelijkheid kan creëren. Dus zorgen dat je bedrijf doorgaat, ook als jij er even niet bent. Want ondernemen is niet alles zelf doen. Dat is ook gewoon af en toe delegeren Eigenlijk vooral delegeren En instappen het moet.

[01:01:14] Want dat is het leuke. Je kan meewerken. Ik doe dat zelf dagelijks. Maar het moet niet moeten. Ja 

[01:01:24] Gerhard te Velde: je draait het eigenlijk om. Dus in plaats van je bent er altijd tenzij je er niet bent. Ik snap wat je zegt want het is een keuze om mee te doen. 

[01:01:32] Kees Verspoor: Ja, en om erbij betrokken te blijven. Nee, het moet niet nodig zijn.

[01:01:35] Dus als jij vereist bent in de operatie, dan heb je werk te doen. En er zijn periodes dan is dat zo. Ik bedoel kwartaal vier is over het algemeen binnen onze bureau is dat gewoon een topperiode qua drukte. Ja dan is het gewoon verstandig om even bij te springen en even te zeggen van oké bepaalde dingen ga ik zelf doen.

[01:01:52] En er is ook gewoon een type werkzaamheden binnen je werkzaamheden die je gewoon moet doen. Omdat jij daar gewoon of beter in bent of daar veel meer ervaring in hebt dat je gewoon betrokken moet zijn bij het team. Dus het wil niet zeggen neem afscheid maar zorg wel dat het zonder je kan want dan heb je gewoon veel meer rust.

[01:02:06] En dan heb je veel meer ruimte om je potentie te benutten. En dat is wel iets wat je als ondernemer denk ik altijd na moet streven. Dus documenteer je processen zorg dat ze schaalbaar en overdraagbaar zijn en zorg voor de juiste mensen. En neem afscheid van mensen die energie kosten. Dat is echt dat.

[01:02:23] Gerhard te Velde: Dan kunnen we nog een aflevering overvullen. Dat gaan we dan misschien nu niet doen. Nee dat gaan we nu niet doen maar 

[01:02:28] Kees Verspoor: dan kunnen we inderdaad een aflevering overvullen ja. Ja en een strategie maakt die niet te groot. Ik zie heel vaak plannen 27, 28 en soms nog veel meer pagina’s. Het is niemand die het leest.

[01:02:39] Maak het kort, klein, behapbaar en zorg dat iedereen het voelt. En dan ga je veel harder. Eén wedstrijd winnen is makkelijker dan 25. Dus doe het stap voor stap. En dat is een enorme uitdaging. Ook ik stap nog regelmatig in de val dat ik het te groot maak. Maar gelukkig zijn inmiddels mensen om me heen die dan zeggen…

[01:02:59] een beetje kleiner, maak wat kleiner, wordt het behapbaar. En dan kun je gewoon veel sneller resultaat boeken en vooruit gaan. En want die hele dikke plannen, ja… volgende week gebeurt er iets waardoor er weer niks meer van overblijft. En dan laat je het los. Ga maar eens één 

[01:03:12] Gerhard te Velde: ding gewoon heel erg goed doen.

[01:03:13] Dat is ook iets wat iemand tegen mij zei. Het is al moeilijk zat om één ding echt heel erg goed te doen. Dus zodra je het te groot maakt of te complex… of de pagina’s, de dikke documenten gaat schrijven, dan… Nou ja, niemand leest het. Dat is het 

[01:03:28] Kees Verspoor: probleem. En ga het daarna nog maar eens overdragen. En moet het ook iedere keer herhalen eigenlijk.

[01:03:32] jingle: En 

[01:03:32] Kees Verspoor: je kan niet 27 pagina’s, om dat als voorbeeld te geven… iedere week herhalen Eén ding kun je wel herhalen. Dus dan heb je concrete doelen. En dat had ik zelf iets eerder moeten doen. Ik had dat ook moeten beseffen. Dat had misschien wat snelheid gescheeld. En het blijft overigens wel altijd een uitdaging.

[01:03:51] Want ik zie bij de meeste groeiondernemers. Die hebben een verhaal in hun hoofd waar het naartoe gaat. Of die zijn er in hun hoofd al. En het team om hen heen nog niet. En dan zeggen ze, ik krijg het maar niet overgedragen. Dat komt omdat het iedere dag wijzigt. Iedere dag verplaats je dat eindpunt. Want je komt iedere dag een stapje dichterbij.

[01:04:10] En dan ga je weer al nadenken over de volgende stap. En als je dat niet deelt, dan neem je ook je team niet mee. Dus ja, dat is echt een enorme uitdaging. En nogmaals heel veel ondernemers die ik spreek Die hebben dat als, nou ja, probleem wil ik het niet noemen, maar als uitdaging. Ga je dat opschrijven, dat is niet te doen.

[01:04:29] Dus de vraag is dan hoe hou je je team up to speed, zeg maar. Daar kun je verschillende meetings voor inlassen. Alleen altijd al je ideeën delen dat is ook niet verstandig. Want dan wordt het ook chaos. Dus dat is managen. Dat is echt per periode bekijken wat deel ik wel, wat deel ik niet. 

[01:04:48] Gerhard te Velde: We gaan dan weer naar de laatste vraag.

[01:04:50] En die mag jij stellen. Dus jij mag een vraag meegeven aan de luisteraar of de kijker. Is er iets waar jij mensen op uit wil dagen of mee aan denken wil zetten? 

[01:05:01] Kees Verspoor: Ja, wat ik daar, ik heb er natuurlijk even over na zitten denken. Je kan heel veel vragen stellen. Maar wat voor mij een eye-opener is geweest is hoe lang kan je bedrijf zonder jou?

[01:05:14] Want in veel gevallen is het zo dat het heel snel stopt Als die ondernemer als pin in het web, speel in het web, er niet is. Dus ja. Hoe lang kan die zonder je? Dat is wel echt iets om over na te denken. En als dat niet langer dan twee weken is, wat op zich al een mooie periode is, als je helemaal niks doet en helemaal niet betrokken bent en het gaat twee weken lang door, is het mooi.

[01:05:38] Maar hoe fijn zou het zijn als 90% van je operatie gewoon doordraait, dan ben je gewoon levensvatbaar. Als dat 50% is, heb je een probleem. Dus hoe scoor je daarop? Dat is interessant om jezelf af te vragen. Dus dat is een beetje een doemscenario Als je dat vanuit die kant bekijkt Maar stel nou eens voor dat je jezelf vrij kan maken en dat je alleen maar hoeft te sturen.

[01:06:02] En dat je alleen maar bezig hoeft te zijn met welke dingen maken we vandaag beter, zodat we morgen een stapje vooruit zijn. Dan heb je toch een fantastisch leven. Maar ja, nogmaals, dat is 

[01:06:11] Gerhard te Velde: wel wat ik vind. 

[01:06:11] jingle: Ja, 

[01:06:12] Gerhard te Velde: mooi. Mooie vraag. Dus hoe lang kan je bedrijf zonder je? Dankjewel mooie vraag. Kees? En tot zover deze aflevering.

[01:06:22] Kees Verspoor: Ja, dankjewel. 

[01:06:24] Gerhard te Velde: En jij natuurlijk, dank voor het kijken of luisteren naar deze aflevering van Groeivoer. Heb jij nou ook het gevoel dat er meer in je bedrijf zit dan er nu uitkomt? Ga gewoon eens een bakkie koffie doen met Kees. Je vindt hem natuurlijk op keesverspoor.nl. Je vindt hem natuurlijk op keesverspoor.nl.

[01:06:40] En alle andere links van de bedrijven die Kees heeft, zetten we in de show notes. Je kunt deze aflevering natuurlijk ook doorsturen aan iemand in je netwerk Dus als je iemand kent waarvan je zegt, die heeft even een wake-up call nodig en die moet dit verhaal horen stuur deze podcast dan ook vooral door.

[01:06:57] Dank voor je aandacht en graag tot de volgende aflevering.