Aflevering 347 – Zo word je miljoenen waard. De exitstrategie van topondernemer Dennis Kuipers

Direct luisteren naar deze podcast

Bekijk deze podcast

Introductie van deze gast

Dennis Kuipers is oprichter van datadienstverlener Anylinq, die hij van de grond af opbouwde naar €25 miljoen omzet voordat hij het bedrijf verkocht. Als serial entrepreneur heeft Dennis door vallen en opstaan geleerd wat het betekent om een bedrijf strategisch te bouwen en succesvol te verkopen.

Vandaag de dag helpt hij als oprichter van Marktleiderschap.nl andere ambitieuze ondernemers om hun bedrijf exit-klaar te maken en marktleiderschap te bereiken.

Drie dingen die je in deze aflevering leert:

???? Hoe je jouw bedrijf voorbereidt op een waardevolle exit
???? Waarom 90% van de bedrijven onverkoopbaar is en hoe je dit omzeilt
???? De drie exit-strategieën die iedere ondernemer moet kennen

CALLS TO ACTION ????

Voeg Dennis toe op LinkedIn: https://www.linkedin.com/in/dkuipers74/
Check www.marktleiderschap.nl
Vraag je GroeiAnalyse aan via: https://marktleiderschap.nl/groeianalyse/
Overige links naar boeken en bruikbare bronnen voor ondernemers:

BRONNEN

Website: Marktleiderschap.nl – Dennis’ platform voor ambitieuze ondernemers
Boek: Built to Sell – John Warrillow: Hoe je van je bedrijf een verkoopbare asset maakt
Boek: Expert Secrets – Russell Brunson: Online business building en funnels
Podcast: Dan Sullivan – Entrepreneurial thinking en goal setting
Artikel: “10x is Easier Than 2x” – mindset principles voor exponentiële groei

In deze aflevering

00:00 Welkom bij Groeivoer!
02:21 Verkoop Anylinq
04:07 Toe aan een exit?
08:21 Exit-strategieën voor ondernemers
13:13 Strategische vs financiële kopers
15:45 Strategische kopers identificeren
18:42 Maximaliseer je waarde
22:18 Exit-voorbereiding
24:01 Kleine bedrijven verkopen
27:21 De mindset shift
29:26 Dennis’ overname-ervaring
31:00 Wat maakt een goede ondernemer?
34:00 Je bedrijf als asset
35:52 Van Anylinq naar marktleiderschap
37:21 Werken met ondernemers
42:06 Praktische tips voor verkoop
43:02 De confronterende vraag

Shownotes

Liever kijken? ????

Wil je liever kijken dan luisteren?

Check Groeivoer op Youtube: https://www.youtube.com/@groeivoer/videos

Zelf een podcast starten? ????️

Wil je zelf ook een podcast starten? Gerhard is eigenaar van Ear Ear, een podcast agency die jou kan helpen om een hoogwaardige podcast te maken. Neem contact op met Gerhard. ????

Adverteren? ????

Wil je adverteren bij Groeivoer? Stuur een e-mail naar info@groeivoer.nl en we gaan graag met jou in gesprek.

Volg onze kanalen! ????

Op de hoogte blijven van nieuwe afleveringen en events? Volg dan het Whatsapp kanaal van Groeivoer: https://whatsapp.com/channel/0029VaZOSZGHbFV9bpqwwE3B

Of volg ons Telegram kanaal: https://t.me/groeivoer

De beste lessen in jouw mail? ????

Mail naar info@groeivoer.nl en ontvang een cheat sheet met de 10 beste lessen van 250 groeiondernemers.

Laat een review achter! ????

Blij met deze podcast? Laat een review achter op Spotify, Apple Podcast of Google. ????

Volg ons! ????

Voeg Gerhard toe op LinkedIn: https://www.linkedin.com/in/gerhardvelde/

Volg Groeivoer op LinkedIn: https://nl.linkedin.com/company/groeivoer

Volg Groeivoer op Instagram: https://www.instagram.com/groeivoer_podcast/

Volg Groeivoer op TikTok https://www.tiktok.com/@groeivoerpodcast

Volg Groeivoer op X: https://twitter.com/groeivoer

Onze partners ????

Deze podcast wordt mede mogelijk gemaakt door Teamleader, het perfecte all-in-one softwarepakket voor het MKB. Probeer Teamleader vandaag nog uit: https://signup.focus.teamleader.eu

Speciale dank gaat uit naar Groenpand, waar de Ear Ear Podcast studio gevestigd is. Check www.groenpand.nl voor meer info over dit mooie bedrijf.

Transcriptie

[Dennis Kuipers] (0:00 – 0:29)

Ik wil eigenlijk iets anders doen en ik zit inmiddels in dit bedrijf. Als je twintig jaar bezig bent met medewerkers, voor klanten, met technologie… in relaties, dan heb je allerlei argumenten dat je dat gewoon niet wil loslaten.

Want we kunnen nog dit en dat. Terwijl je feitelijk voor jezelf kiest, van hallo, waar word ik blij van? En dan denk je vaak, ja, een overname doen, maar ik doe drie miljoen…

ik vind dit al heel wat, ik heb mijn handen vol, oké. Maar dan zoek je de mensen bij die je daarbij kunt helpen.

[Gerhard te Velde] (0:29 – 0:35)

Wat zijn dan knoppen waar je aan kan draaien om je bedrijf flink waardevoller te maken?

[Dennis Kuipers] (0:35 – 0:58)

Een deal is een goede deal als iedereen daar blij van wordt… en daar ook in de onderhandeling allemaal een beetje pijn heeft. En er zijn gewoon een aantal standaardzaken die kopende partijen altijd belangrijk vinden.

Hoe belangrijk is zo’n mindset? Als jij denkt, ik wil een bedrijf verkopen, dan zoek je daar gewoon de oplossing bij. En als de ene route niet werkt, dan zoek je een andere route.

[Gerhard te Velde] (1:01 – 2:19)

Welkom bij Groeivoer. Mijn gast vandaag is Dennis Kuiper. Hij is founder van datadienstverlener Anylink.

En Dennis bracht Anylink van niets naar 25 miljoen omzet. En vrij recent verkocht hij het bedrijf. Dennis is hiernaast ook oprichter van marktleidenschap.nl. En met dat bedrijf helpt hij andere ondernemers naar, hoe kan het ook anders, marktleidenschap. En daarover nam ik al eerder een aflevering met Dennis op. Dus wellicht heb je die al gehoord. En zo niet, dan kun je die even gaan checken.

Dan ontdek je ook wat meer over de mens achter de ondernemer. Maar in deze aflevering gaan we het vooral hebben over je bedrijf verkopen… en het verkoop klaarmaken van je bedrijf.

Hoe bouw je nou een superwaardevol bedrijf dat bij een eventuele exit heel veel oplevert? En Dennis, van harte welkom bij de podcast. Dank je wel.

We hebben elkaar al een keer eerder gesproken in een eerdere aflevering. Toen probeerden we onder het uur te blijven. Dat is net niet gelukt.

Te nauw in nood lukte dat, of net niet. We gaan kijken hoe dit gesprek verloopt. Maar ik wil toch even beginnen bij Anylink…

want dat is toch eigenlijk wel je grootste ondernemersavontuur geweest… en je grootste presentatie. Waar stonden jullie vlak voordat je ging verkopen?

[Dennis Kuipers] (2:21 – 3:45)

Nou ja, kijk, daarvoor nog is het belangrijk dat je… als je als onderneming een bedrijf bouwt, dat je nadenkt over je eigen exit. Dus in mijn geval waren er ook meerdere aandeelhouders.

En moet je ook afvragen… of nee, laat ik het anders zeggen, ik dacht altijd… ja, ik ga bij mijn eigen bedrijf met pensioen.

Alleen gaandeweg veranderen inzichten of er gebeuren dingen… en dan ga je anders in het leef staan of anders naar dingen kijken. En ga je op dat moment besluiten…

oké, ik wil eigenlijk iets anders doen en ik zit onmiddellijk in dit bedrijf. Dus ik ben zelf een schoolvoorbeeld hoe je het eigenlijk niet zou moeten doen… maar dat is met wel meerdere dingen zo…

dat je door schade en schande wijs wordt en daar andere voorbeelden behoeden. Dus toen ik wist van ik wil eigenlijk naar een exit toe… of dat zou goed zijn voor mij om te doen…

op dat moment was het bedrijf er helemaal niet klaar voor. En ja, dan ga je dus terwijl je eigenlijk al een keuze maakt… van ik ga hier indiend weg, ga je dan het werk doen…

waarvan ik nu pretendeer dat moet je veel eerder beginnen. Want je moet als ondernemer in je business altijd weten… welke exit wil je nu eigenlijk.

En daar moet je je bedrijf op voorbereid hebben.

[Gerhard te Velde] (3:45 – 4:06)

Ja, en wat waren voor jou de tekenen of de signalen dat je eruit wilde? Werd het je te groot? Vond je het saai worden?

Luisterden de mensen niet meer naar je? Wat gebeurde er, zeg maar? Want er kan natuurlijk een druppelsgewijs proces zijn dat je steeds…

of een heel acuut proces, hoe is dat bij jou gegaan?

[Dennis Kuipers] (4:07 – 4:49)

Nee, dat was heel druppelgewijs in die zin. Ik was ook al zeven jaar bezig om andere ondernemers te helpen… met alles wat nu marktleiderschap heet.

En dat vind ik toch wel heel erg leuk om te doen. Daar krijg ik echt heel veel energie van. En als je een eigen business hebt die wat omvangrijker is…

en je zou het vergelijken met een schip, dan is dat niet meer zo wendbaar. Dus het nieuwe inzicht dat je hebt, dat implementeer je niet meer helemaal morgen. Want je hebt ook te maken met het absorptievermogen van je organisatie.

Je kan niet bezig blijven, ook al vind je dat zelf wel leuk.

[Gerhard te Velde] (4:50 – 4:55)

Dus je kon je innovatieve kanten steeds minder kwijt. Ja, dat liep je tegenaan.

[Dennis Kuipers] (4:55 – 5:41)

Ja, plus je bouwt een bedrijf op in een soort tijdsgevricht. Dus op een bepaalde tijd in een markt, in een situatie, in een economie enzovoort. En zo ontstaat je bedrijf.

Maar dat houdt niet in dat als je het vandaag de dag opnieuw zou bouwen… dat je het op dezelfde manier bouwt. Dus de inzichten ontwikkelen wel door.

Maar je kunt dat niet zo helemaal in je eentje bepalen, zeg maar. En dan ga je toch nadenken over… hoe zou ik dat dan doen of wat zou ik dan doen en wat vind ik leuk.

En voordat ik het doorhad, dacht ik… ik wilde dus eigenlijk iets anders dan wat ik nu doe. En dan moet je dat maar ook gewoon gaan organiseren.

[Gerhard te Velde] (5:41 – 5:52)

Weet je nog een heel duidelijk moment waarop jij dacht van… oké, basta, genoeg. Heb je echt die knop omgezet op een aanwijzbaar moment?

[Dennis Kuipers] (5:52 – 6:40)

Ik heb het wel eerder gevoeld, maar ik wilde daar rationeel nog niet echt aan. Dus ik had allerlei argumenten… wat eigenlijk leugens zijn, die je zelf vertelt.

Wat zei je dan bijvoorbeeld tegen jezelf? Nou, als je twintig jaar bezig bent met medewerkers… voor klanten, met technologie, in relaties…

dan heb je allerlei argumenten dat je dat gewoon niet wil loslaten. Want we kunnen nog dit en dat en… wat minder wat een ander daarvan zou kunnen denken.

Maar het zijn allemaal argumenten die wel een rol spelen. Terwijl je feitelijk voor jezelf kiest… van ja, hallo, waar word ik blij van?

En ergens mee stoppen geeft echt ruimte voor iets heel anders.

[Gerhard te Velde] (6:41 – 8:20)

Interessant. Je bent natuurlijk ook evolutionair geprogrammeerd om… beter één vogel in de hand dan tien in de lucht of zo.

We hebben de… hoe heet dat ook alweer? De loss aversion.

Dus we zijn bang om iets kwijt te raken. Dus je weet wat je nu hebt en ook al is het helemaal niet zo fijn… toch verkiezen heel veel mensen wat ze nu hebben…

boven wat ze zouden kunnen krijgen, puur uit die evolutionaire angst. Ik denk dat er best wel veel ondernemers een beetje vastzitten in hun bedrijf. Ik moest ook aan een ondernemer denken, die zei dan altijd van…

ja, ik vind daar eigenlijk niks meer aan. Maar ja, gelukkig is er nu eindelijk weer een crisis… waardoor ik dan toch weer uitgedaagd word of zo.

Ja of nee, ja, ik weet niet. Inderdaad, allemaal van die uitvluchten. Ja, en ook wel een beetje inderdaad van…

je weet wat je nu hebt, maar dat neemt ook heel veel ruimte in. Ja, misschien… ik moest even denken aan een vergelijking van…

zaad, wat je in een bepaalde akker zaait, zeg maar. Dat dat misschien een klein beetje opbrengt. Maar wat nou als je diezelfde energie, datzelfde talent in een andere akker gooit?

En dan komt er misschien iets veel moois. Dus het afscheid nemen is best wel moeilijk, maar er kan iets heel moois voor terugkomen. En…

Nou goed, allemaal dingen die jij… Jij bent dat hele proces doorgegaan. En je zei van, ja, ik heb het eigenlijk…

Mijn weg, zeg maar, mijn manier, dat was niet echt volgens de boekjes. Nee. Dus daar gaan we dan nu op reflecteren.

En nu heb je wel een soort van boekje. Stappenplan, of denk hieraan. Waar moet ik aan denken?

[Dennis Kuipers] (8:21 – 9:36)

Nou ja, kijk… Heel veel waarvan het… Waar ik nu andere ondernemers mee help, zijn dingen die ik zelf niet goed heb gedaan.

En… Dus dat zijn gewoon hele wijze lessen. Maar je kunt ook putten uit eigen ervaring.

Dus wat ik nu vind, is dat als je ondernemer bent en je onderneemt… Dan zou je na moeten denken over je exitstrategie. En een exitstrategie kan zijn, die je eerder noemde.

Ja, je verkoopt je bedrijf. Dat kan. Dat is een manier om een exit te maken.

Dat is een manier. Je kunt ook jezelf daaruit organiseren. Het bedrijf wel doorgaat, maar zonder jou.

Dus dan heb je wel de inkomsten, of de revenue, of de waardecreatie, of wat dan ook. Terwijl jij zelf iets anders… doet.

Maar je kunt ook een bedrijf starten en daar weer mee op willen houden. Of daar gewoon jouw maximale leuke baan maken. Van, weet ik veel, één dag in de week uiteindelijk.

En dan is dat. Dat kan ook. Maar die drie scenario’s maakt echt wel uit hoe je je bedrijf inricht.

Of wat voor management je nodig hebt om jouw bedrijf te kunnen dragen.

[Gerhard te Velde] (9:39 – 9:48)

Ja, kun je die laatste nog een keer uitleggen? Want die eerste twee snap ik inderdaad. Van of je verkoopt het, of je houdt het als passief inkomen.

Die derde, wat bedoel je daarmee?

[Dennis Kuipers] (9:48 – 10:03)

Nou ja, als jij… Ja, de derde is eigenlijk een halve combi. Dus jij blijft wel de leider van het bedrijf.

Maar in plaats van vijftig uur in de week ga je terug naar acht. Zodat jij iets anders kunt doen.

[Gerhard te Velde] (10:03 – 10:05)

Een soort vrije rol of zo.

[Dennis Kuipers] (10:05 – 11:37)

Je houdt het wel erbij. Dus je gaat in plaats van podcasten iets doen wat daarop lijkt. Maar het maakt heel erg dan uit hoe je bedrijf bestuurt.

Dus in het laatste geval heb je een management… die operationeel jouw business draait. Maar de strategiedivisie, die blijft bij jou vandaan komen.

En als je het verkoopt, dan moet je bijvoorbeeld je afvragen… wil ik dan nog een tijd, een jaar, twee jaar, drie jaar… verbonden zijn aan het bedrijf?

En jouw beloning voor het bedrijf afhankelijk laten zijn… van de resultaten die je nog in die drie jaar gaat realiseren? Dat geeft de koper namelijk wel een hele hoop veiligheid.

En wat betekent dat dan voor jou? Dus hoe is het dan als iemand anders de baas is? En jij moet min of meer handelen in lijn met wat hij of zij bepaalt.

Kan je dat wel? Wil je dat? Wat gaat dan, denk ik zelf, heel veel energie kosten?

Maar als je dus je bedrijf wil bouwen, uiteindelijk klaar voor een exit… moet je dus je bedrijf bouwen niet om jou heen… maar rondom jouw managementteam.

Dus de mensen die jij aanneemt, heb je in gedachte… dat je dus uiteindelijk geen onderdeel meer bent… maar dat geheel.

Andere mindset, ander team.

[Gerhard te Velde] (11:38 – 13:12)

Ik denk dat heel veel ondernemers zullen denken… ik onderneem helemaal niet voor een exit of dat is helemaal niet aan de orde. Daar hadden we het in het vorige gesprek ook over.

Het is ook de manier van kijken naar je bedrijf. Dus als een investeerder naar je bedrijf kijken. Want je bent ook een investeerder in je eigen bedrijf.

Je neemt al dat risico en je steekt ook al je tijd erin. Dus zelfs als je niet van plan bent om te verkopen… kan je nog wel die bril opzetten en zo naar je bedrijf kijken van…

hoe waardevol is mijn bedrijf eigenlijk? En vooral ook als ik er zelf niet ben of als ik mezelf even uit het spel haal… wat blijft er dan van over en wat staat er dan?

En wat ik ook wel interessant vind… je noemt dat ergens volgens mij in een van jouw posts… ook over hoe je je business strategisch bouwt voor een maximale verkoopwaarde.

Want als je je bedrijf gaat verkopen… ik heb ook weleens wat dingetjes gehoord en gelezen… heb je een financiële koper.

Die kijkt vooral naar hoeveel geld komt eruit. Maar je hebt ook een strategische koper. En die financiële koper die kijkt misschien van…

de winst keer drie, vier, vijf, dat vind ik het waard. Maar die strategische koper wil misschien wel twintig keer de winst geven… omdat jouw bedrijf dan zo’n soort van leverage biedt…

of een enorme versneller kan bieden… waardoor dat een verantwoorde uitgaaf is. Maar misschien even terug naar jou.

Wat bedoel jij met je business strategisch bouwen voor een maximale verkoopwaarde?

[Dennis Kuipers] (13:13 – 14:50)

Als je dus zegt, ik ben ondernemer en ik bouw een waardevol bedrijf… en ik hou vanaf het begin rekening met een exit. Dus je creëert een asset.

Asset, dat klinkt dan heel plat, maar dat is het dan ook. Je creëert een asset en dan is de vraag… die asset, wat wil je daar dan mee?

Dus wil je een soort leverage of impact? Kan. Of bijvoorbeeld financieel.

En als jij daar heel veel geld voor krijgt… dan geeft dat jou in ieder geval middelen, letterlijk en figuurlijk… om daar weer iets anders mee te kunnen doen.

En jij kunt dan ook kijken, wie wordt dan de uiteindelijke koper? Dus is dat mijn concurrent die een schaalvergroting wil? Ben ik ondertussen marktlaarder, heeft dat een andere waarde?

Of jouw voorbeeld, een strategische koper… want daar is het heel veel geld voor waard. Maar die kun je eigenlijk al benoemen.

Dus als jij al een idee hebt van… ik wil dit bouwen of wil dit creëren in deze markt in zo’n tijd… wie zou dan een strategische koper kunnen zijn?

Want dan ga je ook heel erg niet alleen de markt… maar ook die strategische kopers… laten houden en ga je bedrijf aanpassen…

zodat het als puzzelstukje bij hun heel makkelijk past. En dat maakt je transactiesnelheid hoger. Dus je kunt makkelijker en sneller die transactie doen.

Want je hebt dan ook een soort van window of opportunity… want dan moet het nu gebeuren. Maar dan is het ook wel een maximaal waard.

Of het integreert makkelijk of wat dan ook.

[Gerhard te Velde] (14:52 – 15:45)

Maar hoe kom je erachter wat zo’n partij wil of zo? Want daar ga je allemaal aannames ook over doen van… misschien kan ik mijn podcastbusiness…

zou ik ooit kunnen verkopen aan Podimo. Dus dan ga ik… Podimo is een groot Scandinavisch…

ik weet niet uit welk land, ik dacht Zweden… maar Scandinavische podcastbedrijf. En die hebben Tonnie Media overgenomen…

één van de marktleiders in het podcastland. Dag & Nacht, ook één van de spelers. Dan zou ik ook kunnen gaan denken van…

oké, dus ik moet EAR-EAR, mijn podcastagency… moet ik zo gaan positioneren dat Podimo het ooit… ooit, geen idee wanneer ooit is…

over vijf jaar, over tien jaar, over drie… geen idee wat het tijdshorizon is… moet ik het gaan positioneren.

Maar hoe weet ik dan wat zij willen? Dus er komen heel veel vragen bij me op. Hoe kom ik dan aan die antwoorden?

Jij hebt die antwoorden misschien ook niet, maar wat…

[Dennis Kuipers] (15:45 – 16:55)

Het is simpeler dan je denkt eigenlijk. Want jij bent werkzaam in deze business, in hun markt… en zij hebben gehaaid een team…

die zich bezighoudt met overnames. En jij kan die gewoon bellen. Oké.

En zeggen, hey, Podimo, EAR-EAR hier. Ik zie dat jullie een aantal dingen aan het doen zijn in deze markt. Ik observeer dat, ik vind dat heel interessant.

Ik ben benieuwd naar jullie strategie. Wat is jullie overname- en groeistrategie? Maar dat is hun werk.

Nou, we willen best een keertje afspreken. En dan haal je al die informatie op. En zij gaan vertellen wat zij zoeken, want jij zit in die markt.

Ik ben niet zelf op zoek naar een overnamekandidaat. Ik ben gewoon nieuwsgierig. Watch and learn.

En jij kent die markt ook, jij kent een hoop partijen… en dat is voor hen dan ook weer interessant. Dus er zit niet iets…

Er is geen hoge drempel, zeg maar. Het is gewoon… Als jij niet zegt wat je wilt, dan krijg je het in ieder geval niet.

[Gerhard te Velde] (16:56 – 17:08)

Nee, precies. Ik zou inderdaad ook gewoon iemand op LinkedIn hebben. Ik zou dat meteen…

Tegenwoordig via LinkedIn kun je iedereen vinden. Gewoon researchen. Dus ja, neem contact op.

Dus dat is wel grappig. En sowieso leer je daar natuurlijk altijd wat van.

[Dennis Kuipers] (17:08 – 17:50)

En al die overgenomen podcasts, zoek daar ook mensen op. En zeg je, joh, jij bent overgenomen. Interessant.

Ik zit ook in die markt. Zou je eens willen vertellen van, joh, was je daar aan toe? Of stonden ze aan je deur?

Hoe is dat gegaan? Hoe bevalt het je nu? Wat doe je nu eigenlijk?

Hoe reflecteer je erop? Nou, als je zo een aantal mensen spreekt… dan krijg je in ieder geval een beeld bij.

Je gaat dus… Je neemt de tijd om niet alleen in, maar ook aan je bedrijf te werken. En dan is dit een voorbeeld.

Dat is best een goede expositie… om te kijken, wat gebeurt er in die markt? En wat zijn hun bewegingen?

Of hoe analyseren zij de waarden in zo’n podcastbedrijf?

[Gerhard te Velde] (17:50 – 18:42)

Ken jij John Warrilow toevallig? Misschien is het wel… Hij heeft een aantal boekjes geschreven over het verkopen van je bedrijf.

En hij zegt ook van, eigenlijk is het niet je product je product… maar eigenlijk is je bedrijf je product. Dus je moet eigenlijk als ondernemer…

en dat sluit denk ik wel een beetje aan op jouw visie… of jouw manier van ondernemen. Je bent echt een bedrijf aan het bouwen.

Dus je bedrijf is het product en dat is die asset. Die ga je verkopen. Dus een titel van deze aflevering had ook kunnen zijn…

hoe je van je bedrijf een asset maakt. Vind ik eigenlijk ook wel een mooi titel. En…

Jij hebt het ook vaak over… Omdat jij zo analytisch naar bedrijven kijkt… aan welke knoppen kun je draaien?

Wat zijn dan knoppen waar je aan kan draaien… om je bedrijf, zeg maar, flink waardevoller te maken?

[Dennis Kuipers] (18:42 – 20:00)

Nou, het moet allemaal wel blijven kloppen. Dus een deal is, zeg maar, een goede deal… als iedereen daar blij van wordt…

en daar ook in de onderhandeling allemaal een beetje pijn heeft. Dus als je achterhaalt wie strategische kopers kunnen zijn… is een goed idee.

Vragen waar zij naar kijken is ook een goed idee. Waar baseren jullie de waardering op? Dat is meer dan de winst.

En er zijn gewoon een aantal standaardzaken… die kopende partijen altijd belangrijk vinden. Dus inzicht in jouw business.

Dus hoe bestuur jij nou je bedrijf? Hoe gestandardiseert zijn processen? Heb je, zeg maar, alles administratief echt op de rails?

En hoeveel, afhankelijk van de schaal van het bedrijf… hoeveel afhankelijkheid is het dan van jou, die oprichter, die founder… die dan automatisch algemeen directeur?

Want als die wegvalt, of er niet meer is… ja, wat blijft dan van dat bedrijf over? Dus vaak bij bedrijven, zeg maar, tot een man of vijftig…

als je even een gemiddeld traditioneel bedrijf bekijkt… is dat eigenlijk het belangrijkste. Dus als jij eruit gaat op termijn…

ja, wat koop je dan?

[Gerhard te Velde] (20:00 – 20:00)

Ja.

[Dennis Kuipers] (20:00 – 20:20)

Wat koop je dan? En dat zit heel erg in je bedrijf als asset. Dus als je het ziet als een machine…

ook al ben je heel begaan met klanten, medewerkers… maar het is voor hun een machine. Hoe past die in hun machine?

En ja, wat heb je dan?

[Gerhard te Velde] (20:22 – 20:40)

Kun je hier ook AI-tools bij gebruiken? Want ik moest ineens denken van… dit soort vragen klinken heel ingewikkeld, maar soms valt het wel mee.

Dus je kan heel simpel aan informatie komen. En dan gooi je dat even in ChatGPT of zo… en dan…

jij gebruikt ook dat soort tools?

[Dennis Kuipers] (20:40 – 21:56)

Ja, veelvuldig. Ja, het zou raar zijn als je zou zeggen… je verkoopt je bedrijf met AI.

Maar dat is helemaal niet zo raar, omdat… alle kennis staat hier in de boekenkast of op Google… of nu in AI-tools.

Alleen als je zelf ergens tegenaan loopt… zoals strategische kopen voor mijn bedrijf. Hoe zoek ik dat?

Als je dat in AI vraagt… dan krijg je waarschijnlijk ook zo’n lijstje terug. Dus je gaat iets doen wat je nog nooit hebt gedaan.

Je gaat je bedrijf verkopen. Jouw bedrijf, jouw kindje. Emotioneel ingewikkeld proces.

Dus je hebt altijd een adviseur die namens jou praat… die emotieloos kan onderhandelen en ook kan incasseren… die het weer bij jou brengt over het algemeen.

En juridische en allerlei mensen heb je daarbij nodig. Maar ik denk dat je heel erg goed met AI een beeld kunt krijgen… bij hoe werkt dit proces?

Wat moet ik doen? En welke tips kan ik alvast mee aan de slag?

[Gerhard te Velde] (21:57 – 22:18)

Ik denk dat er heel erg twee onderwerpen zijn in dit gesprek. Eén is, zeg maar, je wil echt verkopen. En wat zijn dan de stappen?

En dat andere is meer van… je wil niet per se verkopen of zo… maar je wil meer een asset maken van je bedrijf.

En wat zijn dan de stappen? Waar wil je het meest op inzoomen? Wat vind je interessanter?

[Dennis Kuipers] (22:18 – 23:38)

De essentie is, wat mij betreft, dat je als ondernemer nadenkt… dat er komt een exit aan. Ook al ga je dood.

Dus je verkoopt het lekker niet… maar je gaat toch een keer dood. Laten we hopen dat het op late leeftijd is…

maar je stopt er een keer mee. En wat dan? Dus niet voorbereid zijn op jouw exit…

ook al wil je het bedrijf door laten hobbelen, zeg maar, als strategie. Je zegt, nou ja, up-management, prima, dan loopt dat door… iedereen blij en ik niet meer.

Ook een strategie, maar dan is dat een strategie. Want als je dus een bedrijf bouwt en dat hangt nog heel erg aan jou… nou ja, ik wil niet verkopen, ik ben lekker bezig, het zal wel.

Ja, en je gaat per ongeluk dood. En het bedrijf stort dan in, want dat ringt aan jou. Ja, hoe ben jij dan met jou verre als verantwoordelijkheid omgaan…

naar iedereen die, zeg maar, zijn brood verdient in of door dat bedrijf? Dus ik vind dat je erover na moet denken. En als je denkt te weten hoe je dat wilt doen…

dan kan je er gewoon in je strategie rekening mee houden. Want als je wakker wordt en denkt, ja, ik ben eruit, het moet weg, dat bedrijf… ja, dat is meestal een proces waar zo maar een jaar, twee jaar overheen gaat.

[Gerhard te Velde] (23:38 – 24:01)

Ja, ik heb ook wel eens met wat potentiële kopers gesproken… voor mijn uitzendbureau en in die tijd zeiden ze van… nee, maar je bent te klein, dus kan je ook te klein zijn om overgenomen te worden?

Voor welke bedrijven speelt dit? Want je kan je wel van alles in je hoofd halen van, ja, ik ga verkopen en dan… Ja, sorry man, we zitten gewoon echt niet te wachten op kleine bedrijfjes.

[Dennis Kuipers] (24:01 – 24:36)

Dat is zo, omdat de kosten van een bedrijfsovername… die zijn best wel substantieel. En als het een klein bedrijf is, ja, en wat koop je dan?

Dus in jouw geval… en jij bent het dan niet meer, want dan hebben zij de controle. Dus de drijvende kracht is weg, er is een beetje omzet.

Wat koop je dan? Je koopt dan dus waarschijnlijk een handjevol medewerkers… maar die het leuk hebben bij een starter…

passen die dan bij een grote bedrijf? Nou, de antwoord is nee, die lopen weg. Dus dan heb je klanten en contracten.

[Gerhard te Velde] (24:36 – 25:09)

Maar de ironie die daar dus voor mij in zit, is van… als dit het antwoord is op de vraag… dus stel, je hebt een klein bedrijfje, geen koper wil het hebben…

dan ben je dus eigenlijk zelf opgescheept… met een bedrijf wat niemand wil hebben. Dus dan moet je je ook gaan afvragen van…

wat voor bedrijf heb ik dan eigenlijk? Want dan ben jij dus zelf de problem owner. Jij hebt dus een klein, rommelig bedrijfje gekocht…

waar gewoon een serieuze investeerder absoluut niet in zou willen stappen. Dus wat ben je dan aan het doen? Dus dat is misschien wel heel confronterend zo.

[Dennis Kuipers] (25:10 – 26:31)

Ik wil het niet overdrijven, maar toch die vraag stellen aan jezelf. Maar dan heb je er dus nog niet goed over nagedacht. Dus dan doe je die reality check wat later.

En die tijd terugdraaien, dat gaat helaas niet. Dus dan moet je kijken, oké… hoe kom ik dan zo snel mogelijk uit deze situatie?

Dus als je kijkt naar jouw productaanbod of jouw dienstaanbod… en die waarde is het dan niet… maar wat gebeurt er nu als jij die schaalvergroting zelf doet?

Dus als jij twee vergelijkbare bedrijven koopt… en je doet 10 miljoen omzet, heeft dat dan wel een waarde? Want dan kan dat een strategie zijn om in een relatief korte tijd…

dus iets te creëren wat die waarde wel levert. Of je stapelt, zeg maar, je aanbod. Want je hebt dat uitzendbureau, dat zijn mensen die doen niks.

En als je dat levert aan een bedrijf, is het volgende probleem… is I en dan Z. En je gaat op zoek naar I en Z of in een samenwerking.

En kijk je of je daar iets mee kunt in het geheel. Want dan is jouw waarde of jouw idee van waarde meer… want jij werkt in een samenwerking.

En dan is jouw onderneming als asset misschien alweer… heeft dat wel een waarde. Want dan zit je in die samenwerking.

[Gerhard te Velde] (26:32 – 27:21)

Ik herinner me uit ons vorige gesprek dat je ook iets zei over denken. Ten x in plaats van twee x. Dus denk tien keer zo groot in plaats van twee keer zo groot.

Klinkt een beetje inderdaad als businessjargon… van dan komen we weer… Ik moet groter denken, maar er zit wel heel veel in, denk ik.

Wil je dat eens toelichten? Want daar moest ik aan denken toen je dit had van… oké, mijn bedrijf is dus niet echt verkoopbaar.

Hé, misschien draai je het even om. Misschien kan ik andere bedrijven gaan opkopen… in plaats van dat ik een beetje zielig in een slachtofferpositie blijf.

Ik kan ook op een overnamepad gaan zelf. Of weet ik veel, veel groter gaan denken. Hoe zie jij dat ook belangrijk is, zo’n mindset?

Een beetje een cliché misschien, maar…

[Dennis Kuipers] (27:21 – 29:19)

Ja, ik vind het niet cliché, maar het is heel bepalend. Dus als jij denkt ik wil een bedrijf verkopen… dan zoek je daar gewoon de oplossing bij.

En als de ene route niet werkt, dan zoek je een andere route. En als je dus terugkrijgt… ja, je bent te klein, oké, en wat nog meer?

Dus je hoort een aantal argumenten en zeg maar een methodiek… en ik weet niet eens van wie ik die heb overgenomen… is, oké, je wil je bedrijf verkopen…

maar dan ga je dus zelf even opschrijven waarom dat niet lukt. Dus waarom gaat een bedrijf kopen niet lukken? Nou, ik weet niet hoe het moet.

Het is los zand, het hangt aan mij, het is te klein… en zo nog tien argumenten. Wij zijn heel makkelijk om dingen op te schrijven waarom het niet kan.

En dan gebruik je JGPT, dan schrijf je er nog vijf op… en dan heb je vijftien dingen waarvan je denkt dat is vrij kansloos. Maar als je dan dat regel voor regel dus omdraait…

oké, er is de schaalvergroting nodig… er is dus in plaats van los zand, er is structuur nodig… er is allerlei markten, er is focus nodig…

nou, zo schrijf je die vijftien antwoorden op. En dan heb je al een heel eind de basis voor een plan… zodat je het wel bereikt.

Dan hoef je niet per se alles dus zelf te doen. Dat kan dus ook zitten in samenwerking… of dat je zelf een nieuwe activiteit start of een overname doet…

of zoiets dergelijks. En dan denk je vaak, ja, een overname doen… maar ik doe drie miljoen, ik vind dit al heel wat…

ik heb mijn handen vol, oké. Maar dan zoek je de mensen bij die je daarbij kunt helpen. Want je hebt dan ook een horizon en een waardecreatie.

Dus mensen die zeggen, joh, ik wil wel helpen… om die bedrijven samen te vinden, te bouwen… te integreren en te verkopen.

Ja, misschien hebben zij daar ook wel geld voor mee te nemen… om dat te realiseren en dat zelf in mee te delen. Dus daar ga jij mee in een groter geheel…

maar je hebt het wel zelf georganiseerd.

[Gerhard te Velde] (29:20 – 29:26)

Want je hebt destijds met Endlink ook een bedrijf overgenomen… wat veel groter was, toch? Ja, dat was vijf keer zo groot.

[Dennis Kuipers] (29:26 – 30:09)

Ja, ook niet per se een aanrader, moet ik zeggen. Maar toen ben ik ook op zoek gegaan naar bedrijven… van, ja, wie heeft dit nu succesvol gedaan?

Dus die had ik niet gevonden. Dus wel die het hadden gedaan, maar niet succesvol. Ja, en ik dacht, zoals ik vaker dacht…

net als Pippi Lankaus, ik heb het nog nooit gedaan… dus ik denk dat ik het wel kan. En dat was een vrij stoer verhaal.

Maar ja, daar heb ik echt heel veel leergeld betaald. Dus heel veel schade en schande wijzer geworden. En ook regelmatig gedacht, ja, waar ben ik toch echt aan begonnen?

Maar ik heb wel, al jezus, veel van geleerd.

[Gerhard te Velde] (30:11 – 30:22)

Want ik vond het al juist een mooi voorbeeld van… ja, denk niet te klein en wees niet bang en ga het gewoon doen. In plaats van dat je je dus uit het veld laat slaan…

of in een hoekje gaat zitten huilen.

[Dennis Kuipers] (30:22 – 30:38)

Ja, dat is dan ook de route die je gewoon kiest. Maar ja, niks doen, waarom zou je dat dan doen? De status quo bewaren.

Ja, als je doet wat je deed, krijg je wat je krijgt.

[Gerhard te Velde] (30:40 – 30:59)

Hoe belangrijk is het om een goede ondernemer te zijn? Want dat kan ook een antwoord zijn. Als je al die redenen op gaat schrijven waarom het niet lukt…

dan zou er ook tussen kunnen staan, ja, eigenlijk ben ik niet zo’n goede ondernemer. Heel veel mensen beginnen vanuit passie en onderneming… of die rollen er gewoon in of zo vanuit een of andere situatie.

[Dennis Kuipers] (31:00 – 31:58)

Nou ja, de afsluitende vraag de vorige keer was… ja, hoeveel tijd en energie heb je nou gestoken… in zelf een goede ondernemer worden?

Dus het vak ondernemer leren… in plaats van alleen de vakinhoud leren. En als je dan niet zelf die goede ondernemer wil worden…

maar in het voorbeeld dat je wel je bedrijf wil verkopen… ja, dan moet je dus iemand bellen die dat wel kan… die je daarbij kan helpen.

Vind jij jezelf een goede ondernemer? Dat is een goede vraag. Ja, ik vind mezelf wel een goede ondernemer.

Waarom? Ja, dat vind ik een moeilijkere vraag. Nou, omdat ik ondertussen dingen heb bereikt…

die alleen maar kunnen als je dat dus heel lang doet… voorhoudt en succesvol bent. Ja, maar ik heb er niet echt een definitie voor of zo.

[Gerhard te Velde] (31:59 – 32:58)

Ik denk dat jij een goede ondernemer bent… omdat je heel resultaatgericht bent en heel analytisch… en ook gewoon als een boeldog je vastbijt in de situatie.

En ook wel, wat ik ook wel bij jou bespeur is het… want ik heb natuurlijk meer dan 300 ondernemers ook voor de microfoon gehad… dus van groot tot klein ook wel omzet.

Maar ook wel iedere keer die nieuwsgierigheid houdt. Dat is natuurlijk ook echt een gevaar… dat je op een gegeven moment denkt, ja, nu weet ik het wel…

of niemand vertelt mij wat of ik weet hoe het moet. Bijvoorbeeld Michiel Muller van Picnic… is ook een heel mooi voorbeeld van een ondernemer…

die altijd zijn oren en ogen weer openhoudt. Die bijvoorbeeld ook met die jonge ondernemers van nu… een beetje de lotgenoten ondernemers van Dropship en Dubai en Lamborghini’s.

Daar kun je makkelijk afschrijven en op neerkijken… maar je kan altijd van iedereen wat leren. En dat zie ik bij jou ook terug, die openhouding.

[Dennis Kuipers] (32:58 – 33:35)

Ja, dus de lotgenoten mannen, die doen het maar mooi wel. Ik had daar gisteren nog gesprekken over met iemand… maar dat ging dan over, ja, weet je dan wat je purpose is enzovoort.

Dan denk ik, ja, ze doen maar wat en crypto enzovoort. Dan denk ik, nou ja, toen ik 23 was… vond ik bier drinken ook heel erg belangrijk…

en had ik ook geen idee van wat ik nu weet. Dus ja, dat komt dan later wel, zeg maar. Dus ik draag ondernemer gewoon een warm hart toe.

Ja.

[Gerhard te Velde] (33:35 – 34:00)

En dat doet hij ook, ja. Ja, mooi. Stel, je bent een ondernemer en je denkt van…

ik wil eigenlijk mijn onderneming meer waardevol maken. Wat is dan iets waar je zou kunnen beginnen? Want je had al een hele mooie oefening die je noemde…

van stel al die vragen aan jezelf… allemaal redenen waarom je nu niet verkoopbaar bent… en draai dat om naar een soort actieplan.

[Dennis Kuipers] (34:00 – 34:00)

Ja.

[Gerhard te Velde] (34:01 – 34:08)

En is er dan een kleine stap of iets waar je moet beginnen? Iets waarvan je zegt, nou, dat moet je echt… stel dat niet uit en begin daar.

[Dennis Kuipers] (34:08 – 35:26)

De meeste mensen zijn ook zelf het boegbeeld van het bedrijf. Dus het is de vent en niet de tent, zeg maar dat. En dat is ook absoluut waar.

Maar je hebt nog een pet en dat is die van… jij zei het al, die van investeerder. Ja.

Dus als je een bril moet kopen, koopt die dan de bril van de investeerder. Jij werkt als directeur of CEO, hoe je het noemt, in je bedrijf. En jij weet wat er moet gebeuren.

Maar dat is een hele andere bril dan een investeerder die denkt… wat zijn hier de risico’s? En wat is hier dan het rendement?

En dan kijk je dus niet naar je productaanbod voor jouw klant… maar dan kijk je naar je bedrijf, wat je zij als asset. Ja, en wat kan ik daar dan mee?

Wat is dit voor een machine? En wat kan ik daar nog meer mee doen? En dan ga je kijken naar hoeveel klanten heb je dan?

Of is er klantenconcentratie? Of wat kost het om een klant te verkrijgen? Of wat is het verloop onder personeel?

Een hele andere kijk op je eigen business. En dat is super waardevol inzicht.

[Gerhard te Velde] (35:28 – 35:51)

Even naar marktleiderschap nog. Want daar ben je nu vooral mee bezig. Trouwens wel interessant dat je niet…

je maakt een exit, je hebt een x-bedrag op de bank. Je had ook, weet ik veel, een nieuw bedrijf kunnen starten… of een golfbaan ergens gaan uitbaten.

Of weet ik veel, waarom heb je gekozen voor marktleiderschap… en andere ondernemers helpen?

[Dennis Kuipers] (35:52 – 37:11)

Ik deed dat denk ik al een jaar of 7, 8… parallel aan het bouwen van Anylink. Dat is gewoon ontzettend leuk om te doen.

Dus ik zie het echt als mijn missie… om het succesvol ondernemen te brengen naar ambitieuze ondernemers. En ik zie dat ook echt als mijn nalatenschap.

Dus als bewust zonde kinderen op deze aardbol… denk ik, ja, ik heb daar zelf met vallen en opstaan… en weer vallen en weer opstaan enzovoort…

ergens gekomen. Maar als je dat vak gewoon leert… wat eigenlijk minder moeilijk is dan heel veel mensen denken…

dan heb je veel minder obstakels. Wat enorm motiveert in je eigen passie. Dus ik dacht, het is er niet, ik ga daar eens mee beginnen.

En dat vind ik gewoon ontzettend leuk om te doen. En dan doe ik dat wel graag vanuit de zonneschijn… maar ja, niks doen dat is aan mij niet bestuit.

Ja, wat bedoel je vanuit de zonneschijn? Nou, we hadden het in een vorige gesprek al even over… dat ik ook graag vaak in Spanje ben…

omdat het daar lekker weer is… en mensen helpen, dat kan ook prima remote. Ook al ben ik wel natuurlijk regelmatig in Nederland…

om mensen ook te kunnen zien, spreken… net als vrienden en familie natuurlijk.

[Gerhard te Velde] (37:12 – 37:20)

Ja, dus je werkt op afstand. En heb je een soort framework of een methode of zo… of hoe werk jij met ondernemers?

[Dennis Kuipers] (37:21 – 38:03)

Ja, ik heb vanuit mijn eigen ervaring… en een beetje challengen op allerlei modellen… zelf een formule ontwikkeld…

waarin je met vier pijlers analyseert waar je staat… en wat is voor jou marktleiderschap… en wat moet je dan doen om uiteindelijk daar te komen.

Dus ik wilde eigenlijk dat niet zelf doen. Maar ieder model schort naar mijn idee wel iets. Dus heel veel switchen van model, dat is niet zo’n goed idee.

Maar het is wel goed om inzicht te hebben als je een model hebt gekozen… dat je denkt, ja, daar ontbreekt altijd wel iets aan. Dus daar probeer ik wel pragmatisch aan te vullen.

[Gerhard te Velde] (38:04 – 38:18)

Ja, en wat doe je dan? Want jij werkt volgens mij alleen met wat gouterde ondernemers. En dan ga je heel veel moeilijke vragen stellen.

Of wat zijn de… Hoe zien die interacties eruit met ondernemers?

[Dennis Kuipers] (38:18 – 39:00)

Nou, ik ga zo’n beetje de ondergrenzen een miljoen omzetten… en je hebt allemaal een eigen team. Dus vijf, zes, zeven mensen die je in je team hebt als vertrekpunt.

En vervolgens kijk ik met zo’n ondernemer eerst naar… wie ben jij, waarom doe je dit, wat wil je bereiken, waarom is dat zo? Dus ik kijk wel echt naar de complete mens.

En vervolgens, wat betekent dat dan voor hoe jij zorgt voor je lichaam… je relaties, je business met name? Om dan te kunnen bepalen, oké, wat is dan voor jou marktleiderschap?

En waar sta je dan nu en hoe ga je dat vervolgens bereiken?

[Gerhard te Velde] (39:02 – 39:09)

Je zei, ik heb zelf geen kinderen. Als je nou een van die ondernemers waar je mee gewerkt hebt… zou mogen adopteren, wie zou je dan kiezen?

[Dennis Kuipers] (39:11 – 39:32)

En waarom? Ja, dat is een bijzondere vraag. Ja, in principe wil ik dat denk ik niet.

Ik vind dat je dan op je eigen benen altijd moet staan. Dus ik breng je wel echt naar een marktleiderschap toe. Maar het is in the end jouw bedrijf en jouw verantwoordelijkheid.

[Gerhard te Velde] (39:33 – 39:47)

Ja, maar dan vraag ik hem anders. Is er een favorietje? Meestal zeggen mensen, nee, ik vind al mijn klanten even lief…

maar meestal springt er toch wel eentje uit. Een ondernemer waar je mee gewerkt hebt, waarvan je dacht van wauw… die gaf mij ook echt energie.

En daar hebben we echt stappen kunnen zetten.

[Dennis Kuipers] (39:47 – 40:06)

Ja, die heb ik zeker. Maar er zit ook best wel wat vertrouwelijkheid links en rechts. Snap ik.

Dus de meeste ondernemers willen niet openlijk erkennen… dat ik of iemand anders ze helpt. Dus het antwoord heb ik wel, maar niet voor je.

[Gerhard te Velde] (40:09 – 40:16)

Investeer je ook wel eens in een ondernemer? Of stap je wel eens met geld in, zeg maar? Dat geeft een hele andere energie, lijkt me.

[Dennis Kuipers] (40:16 – 40:21)

Ja, maar dat zit meer in de waarde die je levert.

[Gerhard te Velde] (40:21 – 40:21)

Ja.

[Dennis Kuipers] (40:23 – 41:28)

Wel hupsakee. In de waarde die je levert. Dus meestal in drie tot zes maanden…

dan is die hele route naar marktleidschap krankhelder… en ben je die ook heel pragmatisch aan het invullen. Dus dan zijn we echt onderweg…

en dan moet je dat zelf prima kunnen doen. Dus ik geloof niet dat je per se continu aangehaakt moet blijven. Dat willen veel ondernemers wel, want het is natuurlijk wel lekker makkelijk.

Maar dat verkleint weer de impact die ik kan maken… weer bij andere ondernemers. Dus wat wel gebeurt, is dat ik dan ook wel instap…

in een ander afrekenmodel. Dus in deel van de winst of aandelen of instap of zoiets ergens. Dus het is zeker geen oproep voor iemand die zoekt begeleiding en een zak geld.

Maar het is dan meer dat de waarde die je levert over een langere termijn… daar wil je dan naast betalen van tijd ook wel iets dan van terugzien.

[Gerhard te Velde] (41:30 – 42:05)

We gaan de richting een afronding van het interview van dit gesprek… over je bedrijf als een asset neerzetten… of eigenlijk je bedrijf verkoop klaarmaken.

Misschien nog een praktische tip… over dat verkoopproces. Is er nog iets waarvan je zegt…

bijvoorbeeld een verkoopbrochure is heel belangrijk… of een longlist of een shortlist… of haal er altijd een partij bij of lees dit boek…

of meer een soort praktische tip over je bedrijf verkopen.

[Dennis Kuipers] (42:06 – 42:42)

Begin er zo vroeg mogelijk mee om te begrijpen wat dat is. En in iedere variant moet het bedrijf zonder jou verder. Dus het helpt je ook om aan te scherpen dat alles wat jij doet…

is uiteindelijk iets wat dan een ander moet doen. En ik denk dat dat realiseren veel ondernemers helpt. Omdat ik heel vaak hoor dat mensen dus wel ergens komen…

en dan niet meer weten hoe verder… maar dan zijn ze zelf ook heel erg druk in hun operatiebeweging.

[Gerhard te Velde] (42:44 – 43:01)

De laatste vraag is voor jou. Je mag een vraag meegeven aan de luisteraar of de kijker. Om die persoon een beetje aan het denken te zetten over dit onderwerp…

of überhaupt over zijn of haar ondernemerschap… is er een doordenkvraag die jij mee wil geven?

[Dennis Kuipers] (43:02 – 43:47)

Ik weet natuurlijk van de vorige keer dat die vraag kwam. Dus als ik snel nadenk over de dingen die we besproken hebben… dan denk ik dat het goed is dat de meeste ondernemers…

die zijn heel operationeel druk in hun business… en zeggen, nee, nee, ik ben hier nog niet klaar voor. Ik heb nog genoeg ambitie.

Maar de vraag is, als je nu morgen je bedrijf toch hebt verkocht… wat ga je dan doen? Want dan heb je een soort leeg A4’tje, een greenfield.

En wat zou je dan met die eventuele opbrengst in alle tijd… wat ga je dan doen? Mooie vraag.

En als dat dus heel anders is dan wat je nu doet…

[Gerhard te Velde] (43:47 – 45:01)

dan heb je daar je doordenken te pakken. Ja, dat is interessant. Dat schiet me nu te binnen.

Maar dat heb je best wel vaak. Dat ondernemers eigenlijk stiekem een andere droom hebben. Ze zitten nou eenmaal in dat apparaat.

En dat is dat vervloekte doorzettingsvermogen. Dus doorzettingsvermogen is prachtig, want dat brengt je ergens. Maar het is ook je vloek als je toch iedere keer de daily grind maar weer doorgaat.

Dus waar droom je echt van? Dat vind ik een hele mooie vraag. Nog net geen kippenvel, Dennis, maar wel bedankt.

Bijna. Graag gedaan. En ja, tot zover deze aflevering, Dennis.

Dank je wel. Wil je meer weten over Dennis? Je kunt hem uiteraard toevoegen op LinkedIn, Dennis Kuipers.

Je kunt ook op zijn website terecht, marktleiderschap.nl. Daar vind je ook veel meer inspiratie. En de tools die we genoemd hebben, die gaan we in de shownotes zetten. Denk jij een ondernemer te kunnen inspireren met deze aflevering?

Stuur deze aflevering dan ook door naar iemand in je netwerk. Ben je een luisteraar en wil je een keer gaan kijken naar Groeivoer? Dan kun je terecht op ons YouTube-kanaal.

Kijk op YouTube en zoek daar op Groeivoer. Tot zover deze aflevering en graag tot de volgende keer.