Aflevering 364
7 oktober 2025
Alex Wolfswinkel is oprichter van Sleepfast, een familiebedrijf dat een unieke positie inneemt in de beddenbranche. Samen met zijn ouders en broer Stefan bouwde hij een onderneming die zich onderscheidt door persoonlijk advies en een zeldzame geld-terug-garantie die nergens anders in Nederland bestaat. In dit openhartige gesprek deelt Alex niet alleen zijn kennis over matrassen en slaapkwaliteit, maar ook zijn persoonlijke worsteling als ondernemer en vader die zelf op zoek is naar de balans tussen prestatie en rust.
3 dingen die je in deze aflevering leert:
🛏️ Waarom je waarschijnlijk het verkeerde bed hebt gekocht en wat een goed matras ECHT kost (spoiler: minimaal €700)
☕ Hoe koffie en alcohol je slaap verzieken en waarom Alex sinds april radicaal stopte met koffie na een week hoofdpijn
🧠 De prikkelarm slapen-methode: hoe je je slaapkamer optimaliseert en waarom ‘zo min mogelijk prikkels’ de gouden regel is voor betere prestaties overdag
CALLS TO ACTION 🔥
Voeg Alex toe op LinkedIn: https://nl.linkedin.com/in/alexwolfswinkel
Check de website van Sleepfast hier: https://www.sleepfast.nl/
Overige links naar boeken en bruikbare bronnen voor ondernemers:
BRONNEN
Boek: The Miracle Morning – Hal Elrod. Beschrijving: Over perfecte ochtendrituelen
Product: Zwaartedeken/Zwaar Dekbed. Beschrijving: Dekbed met extra gewicht dat voor natuurlijke druk zorgt en diepere, langere slaap bevordert door ontspanning
Product: Fitbit. Beschrijving: Smartwatch voor slaapmeting en stappenteller
App: Oura Ring. Beschrijving: Slimme ring voor slaaptracking
00:00 Welkom bij Groeivoer!
00:20 Introductie Alex Wolfswinkel
02:31 Het belang van slaap
03:36 Een goede slaper?
07:27 Ken je slaapritme
09:50 Drink minder koffie
12:10 Alcohol en slaap
14:03 Saaiheid vs verantwoordelijkheid
15:06 Koop een fijn bed
16:18 Matras goed of slecht?
19:02 €700 ondergrens
21:44 Maximale bed prijs
23:42 De upsell-verleiding
24:31 Smart bedden: nuttig?
26:06 Je slaapkamer prikkelarm
27:32 De kelder-escape
28:54 Tech uit je slaapkamer
29:47 Alex’ slaapritueel
31:18 Werken in bed
32:05 Het ontspanning dilemma
34:24 De ultieme ontspanning
35:50 Meten is weten
37:13 Het zwaartedeken geheim
39:32 De laatste vraag
41:18 Afsluiting
Waar vind je deze ondernemerspodcast?
Kijk je graag zakelijke podcasts? 🎥
Volg dan het kanaal van Groeivoer op Youtube: https://www.youtube.com/@Groeivoer/videos
Liever luisteren? 🎧
Volg Groeivoer op Apple Podcast: 🍏 https://shorturl.at/kozJP
Beluister de #1 Nederlandse ondernemerspodcast op Spotify: 🎶 https://shorturl.at/bfmD3
Zelf een zakelijke podcast starten? 🎙️
Wil je zelf ook een professionele podcast starten? Gerhard is eigenaar van Ear Ear, een gespecialiseerd podcast agency voor ondernemers.
Adverteren in dé ondernemerspodcast van Nederland? 📢
Wil je adverteren bij Groeivoer en ondernemend Nederland bereiken? Mail naar info@groeivoer.nl
Volg onze ondernemerskanalen! 🌐
Blijf op de hoogte van nieuwe podcast afleveringen en ondernemersevents via WhatsApp: https://whatsapp.com/channel/0029VaZOSZGHbFV9bpqwwE3B
Of via Telegram: https://t.me/groeivoer
De beste ondernemerslessen in je mail? 📧
Mail naar info@groeivoer.nl voor een *cheat sheet* met de 10 beste tips van 300 afleveringen van Groeivoer. Boordevol inzichten van succesvolle ondernemers.
Waardeer deze ondernemerspodcast! 🌟
Fan van deze zakelijke podcast? Laat een review achter! 👍
Volg de #1 ondernemerspodcast! 🚀
LinkedIn Gerhard: https://www.linkedin.com/in/gerhardvelde/
LinkedIn Groeivoer: https://nl.linkedin.com/company/groeivoer
Instagram: https://www.instagram.com/groeivoer_podcast/
TikTok: https://www.tiktok.com/@groeivoerpodcast
X: https://twitter.com/groeivoer
Onze partners voor ondernemers 🤝
Deze ondernemerspodcast wordt mede mogelijk gemaakt door Teamleader, het perfecte all-in-one softwarepakket voor het MKB. Start vandaag: https://signup.focus.teamleader.eu
Speciale dank aan Groenpand, thuisbasis van de Ear Ear Podcast studio. Bekijk www.groenpand.nl voor meer informatie.
[Gerhard te Velde] (0:00 – 0:06)
Als ik slecht geslapen heb, dan is mijn hoofd een soort gatenkaas. Dan maak ik slechtere beslissingen, dan maak ik sneller fouten.
[Alex Wolfswinkel] (0:06 – 0:20)
Het beste is om op je… …te liggen, want alles ligt ontspannender. Als je goed op je wil kunnen liggen, dan moet de matras daar wel mee bewegen.
Wij werken wel met merken die altijd het beste matras of bed maken, en vice versa.
[Gerhard te Velde] (0:20 – 0:58)
Is er ook een slecht bed ofzo? Kun je nog een slecht bed kopen in Nederland? Ja, zeker.
Welkom bij Groeivoer, ik sta hier met Alex Wolffswinkel van Sleepfast, en we gaan het hebben over het optimaliseren van je slaap, want slaap is een super power als het goed is bij je. Maar als je slecht slaapt, dan gaan je prestaties omlaag, en Alex die heeft een enorm bedrijf opgezet samen met zijn ouders en met zijn broer Stefan, en we gaan nu de materie induiken. Alex, welkom bij de podcast.
Dank u. Jij weet alles van slaap, ik in ieder geval uit de boeken, maar jij spreekt…
[Alex Wolfswinkel] (0:58 – 1:00)
Ja, ik slaap misschien goed. Nee, ook niet.
[Gerhard te Velde] (1:00 – 2:31)
Nee, maar we gaan samen eens even een noodkraken over slaap, want dat het belangrijk is, dat weten we. Jij hebt gezegd van, ik ben geen slaapexpert, dus zet me alsjeblieft niet op die plek, maar jullie spreken natuurlijk wel heel veel mensen die bij jullie matrassen en bedden kopen, dus je hebt vast wel iets meer kennis dan de gemiddelde Nederlander. Ik heb een stappenplan gemaakt, ik ga hem even kort opzommen, en dan gaan we stap voor stap even kijken van, hé, hoe doe jij dat, en waar liggen de kansen?
En mijn doel is eigenlijk dat de ondernemer die kijkt of luistert, dat die geïnspireerd raakt van, oké, daar kan ik dus mee aan de slag, daar kan ik op letten als ik beter wil slapen. Het stappenplan is als volgt. Stap 1, erken het belang van slaap.
Stap 2, ken je eigen slaapritme. Stap 3, drink minder koffie. Nou, daar ga ik al onderuit, maar goed.
Stap 4, koop een fijn bed. Stap 5, maak je slaapplek donker, koud, stil en zorg voor zuurstof. Stap 6, bouw een slaapritueel.
Stap 7, verband tech, technologie, uit je slaapkamer. En de laatste stap, meten is weten, dus blijf onderzoeken hoe het gaat en blijf tweaken. Nou, dat was het complete stappenplan.
Als je die wil checken, kijk even in de show notes. We gaan hem waarschijnlijk ook wel als blog publiceren, maar ik wil nu graag met jou even die stappen bijlangs. De eerste is het belang van slapen.
Hoe belangrijk is slaap volgens jou?
[Alex Wolfswinkel] (2:33 – 2:59)
Nou ja, heel belangrijk, omdat je natuurlijk overdag hoe je het doet, wat je doet, dat heeft allemaal te danken aan de slaap. We hebben allemaal eens een keer een nachtje niet geslapen of bijna niet en dan merk je al meteen wat het doet. Of je gaat twee uur later naar bed, dan merk je al de volgende dag wat het doet.
Dus nee, super, superbelangrijk. Ik denk als je lekker in je slaap zit, dan merk je het niet, maar je merkt pas als het een keer gaat wat je verkeerd hebt gedaan met slapen.
[Gerhard te Velde] (3:00 – 3:35)
Ja, ik merk het als ik bijvoorbeeld een belangrijke dag heb ofzo en ik heb slecht geslapen, want ik heb ook jonge kids. Dat was trouwens mijn disclaimer van als je kleine kids hebt, dan kun je alles vergeten, dan gooi je het stappenplan weg. Maar ja, misschien heb je het dan juist heel erg nodig.
Maar als ik slecht geslapen heb, dan is mijn hoofd een soort gatenkaas. Dan maak ik slechtere beslissingen, dan maak ik sneller fouten, allemaal dat soort dingen. Oké, belangrijk, ik denk dat heel veel mensen dat ook wel zien of onderkennen.
Ben je zelf een goede slaper?
[Alex Wolfswinkel] (3:36 – 4:14)
Ja, goed, ik ben ook een vader en ze is bijna vijf, dus wat dat betreft, de afgelopen vijf jaar ben ik een mindere slaper dan daarvoor, dat wel. Maar ik kan het nog steeds wel goed hoor. En oprecht scheelt het ook wel natuurlijk, dan kom je zo meteen op wat voor bed.
Ga je een keer op vakantie, dan ligt het toch heel anders. Maar ja, ook hoe je in bed ligt. En ik moet zeggen, mijn dochter kruipt zijn eigen bed en dan komt ze vaak bij ons liggen.
En dan leg ik toch in een net even verkeerde houding, wat het moet zijn. Maar ja, dat hoort erbij dan.
[Gerhard te Velde] (4:14 – 4:18)
Ben je een zij-, rug- of buikslaper? Een zij. Oké, dat is het toch wel niet?
[Alex Wolfswinkel] (4:19 – 4:41)
Zeker. Het beste is om op je zij te liggen, want dan ligt alles ontspannender. Stel je zo op je buik ligt, dan ligt je altijd met je hoofd links of naar rechts.
Vaak je onderrug wat… Daar ben je wat gevoeliger voor. En als je op je rug ligt, dan lig je vaak ook met je hoofd naar links of naar rechts gedraaid.
Een stabiele zijligging is ook vaak niet voor niets.
[Gerhard te Velde] (4:41 – 4:52)
Ja, ik ben een buikslaper, dus ik ben fucked. Kan ik het afleren? Want dat hebben we al gegoogeld.
En dan zeggen ze ja, dan moet je een tennisbal op je buik binden. En dan heb je zoveel pijn dat je… Nou, dat heb ik niet eens geprobeerd.
[Alex Wolfswinkel] (4:52 – 5:21)
Oké, nog niet eens gehoord trouwens. Ja, je kan het afleren, maar het moet wel gemotiveerd worden door het juiste matras. Als je goed op je zij wil kunnen liggen, proberen, leren.
Ja, dan moet het matras daar wel mee bewegen. Maar het kan ook zijn dat je dat al jarenlang op je buik zo slaat en dat dat echt niet gaat. Ja, dan moet je eigenlijk zorgen voor een zo goed mogelijk matras dat ook goed ligt op je buik.
En dat je niet te hard ligt, maar ook zeker niet te zacht dat je doorzakt met je onderrug.
[Gerhard te Velde] (5:21 – 5:21)
Ja.
[Alex Wolfswinkel] (5:22 – 5:23)
Heb je wel eens last van je nek?
[Gerhard te Velde] (5:26 – 7:27)
Dat valt wel mee. Je bent nog jong hè? Ja, nou ja.
Dan gaat het toch wel een beetje tellen. Ik heb vooral het gevoel dat met laptops en zo, als ik te lang in de verkeerde houding zit, dat ik daar issues van krijg. Maar met slaap heb ik dat niet.
Ik heb wel echt een goed matras. Ik heb denk ik niet zo goed kussen, dus misschien is dat nog een optimalisatie. Je kusst ook wel eens weg, dat doe je vaak als je buik ligt.
Nee, dat doe ik nooit. Of op een puntje liggen aan het kussen. Nee, dat doe ik nooit.
Ik pak hem, ik ga altijd met, nou dit is wel heel intiem hè. Doe even voor. Maar ik ga volgens mij altijd met mijn handen onder het kussen.
En dan gewoon, ja, wel toch naar één kant. Dus dat kan inderdaad wel nekklachten opleveren. Maar ja, misschien dat ik een paar keer per jaar uit bed kom en denk van, oh, ik heb nu echt niet goed gelegen, dan ga ik naar Visio.
Maar ik wil toch even, niet omdat het te persoonlijk wordt, maar omdat het moet zeg maar geen aflevering van een uur worden. Even kijken, het belang van slaap hebben we het over gehad. Prestaties op je denkvermogen.
Dan wil ik ook even naar, de tweede stap is slaapritme. En wat ik heel irritant vind, ik heb hem hier in de kast liggen, dat is een boekje, ik zie hem zo snel niet, maar The Miracle Morning. Dat zijn van die boekjes over je perfecte ochtendritueel.
Je moet om vijf uur opstaan en eerst een uur mediteren en dan bla, bla, bla. En ik denk altijd van ja, maar dat werkt alleen maar voor de early birds. Dus mensen die van nature vroeg opstaan.
En toen kwam ik een keer ergens tegen van, je moet twee weken lang de wekker niet zetten. En dan kom je erachter wat voor slaper je bent. Dus wat de natuurlijke wake-up time is.
Heb jij dat van jezelf een beetje helder, wat voor slaper jij bent of wat voor ritme jij hebt?
[Alex Wolfswinkel] (7:27 – 8:11)
Ja, ik denk vaak al als je in de ochtend wakker wordt, heb je het meteen al door. Oké. Tenminste, dat heb ik.
Je wordt wakker en je voelt eigenlijk meteen, oké, heb ik genoeg geslapen? En is dit een normale, natuurlijke… Dat je wakker bent of komt het door een dame of dochter die mij wakker maakt of de wekker of wat dan ook.
Ik moet zeggen, ik heb al vijf jaar lang geen wekker trouwens. Nee, je hebt een dochter. Ik zou niet zeggen dat het goedkoper is.
Nee, maar wel leuker. Maar deze wekker, die is wisselcultuurig. Ja, dat is waarschijnlijk.
En dan merk je als je een keer in de ochtend om zes uur wakker wordt, dat je echt nog wel… Dat je gewoon nog sla-tekort komt.
[Gerhard te Velde] (8:11 – 8:11)
Ja.
[Alex Wolfswinkel] (8:12 – 8:18)
Dan word ik om half acht wakker en denk ik, oké, dat is goed. Als ik dan wel daarvoor gewoon op tijd naar bed ga, ja.
[Gerhard te Velde] (8:18 – 9:50)
Ja, want dat is natuurlijk… Dat komt straks ook nog terug, dat avondritueel. Maar eigenlijk dus, je ontdekt je eigen slaapritme onder andere doordat je dus…
Als je te vroeg wakker wordt, dan denk je van, ah, inderdaad. Nou, mijn… Ik denk dat mijn natural wake-up time in het Engels is een uurtje of half negen, negen uur of zo.
En nu, sinds ik inderdaad ook jonge kids heb, is het gewoon zes uur, half zeven, zeven uur halen. Dan ruiken jullie naar bed dan? Nee, ja, dat is dus het probleem.
Ik probeer wel altijd voor tiener erin te liggen. Dat is een soort psychologische grens. Daarvoor vind ik echt verschrikkelijk.
Als je dan… Liggen die kinderen eindelijk op bed, weet je wel. En dan denk je van, nou, nu komt mijn avond.
Maar dan… Ja, om dan al meteen naar bed te gaan, dat trek ik niet. Ik heb ook een vriend, dat is echt een, ja, een night owl, noemen ze dat in het Engels, hè.
Dat is een nachtuil. Echt een nachtbraker, die gaat pas altijd om één uur of twee uur naar bed. Dus dat bedoel ik ook van, je moet een beetje ontdekken van, ja, hoe ben je gewoon…
Van nature, wat is van nature je slaapgedrag? Maar voor mij is dat zeker niet om zes uur wakker worden. Dus ik, ja, ik klim altijd grommend uit bed.
En dan ga ik naar beneden en dan ga ik eerst koffie zetten. Daarna gaat het wel weer of zo. Moet je wel even bijkomen eerst.
Ja, ja. Oké, je eigen slaapritme kennen. Dan heb ik opschreven, drink minder koffie.
Hoe is het met jouw koffieinhame?
[Alex Wolfswinkel] (9:51 – 10:21)
Nou, dat was eerst altijd goed of eigenlijk te goed. Afgelopen april, toen was ik op vakantie. En toen had ik dus even een paar dagen geen koffie gedronken.
Gewoon niet onbewust. En toen, ik kreeg hoofdpijn. Dus ik wist niet waarvan.
Dus ik ging bedenken. Nou, toen zei mijn vriendin in één keer, komt dat misschien omdat je geen koffie drinkt. Aha.
Nou, dus toen ben ik ook in de vakantie meteen mee gestopt. Maar wel, nou, een week echt hoofdpijn gehad. En sinds april drink ik geen koffie meer.
[Gerhard te Velde] (10:21 – 10:21)
Wat?
[Alex Wolfswinkel] (10:21 – 10:49)
Dus je bent clean? Ja. Ja.
Niet dat ik nou van tevoren dacht, oké, dat is echt slecht voor je. En daarom doe ik het niet. Maar gewoon puur door de hoofdpijn.
Want ik had in het weekend ook wel eens, thuis drink ik bijna geen koffie. Oké. Dat ik dan wel eens hoofdpijn had en geen idee waarvan het kwam.
Dus ik denk dan daardoor. En nu is dat volgens mij minder. Dus je drinkt geen koffie meer?
Nee, dus ik zeg nu in het restaurant, drink hembert thee alsjeblieft.
[Gerhard te Velde] (10:49 – 10:51)
Ja joh. Dus even schakelen. Even schakelen.
Interessant.
[Alex Wolfswinkel] (10:52 – 10:54)
Ja, want… Heel veel water drink ik nu.
[Gerhard te Velde] (10:54 – 10:54)
Oké.
[Alex Wolfswinkel] (10:54 – 11:05)
Ik had nooit water. Het was alleen, ja, op het kantoor wordt eigenlijk heel vaak gevraagd, wil je wat drinken? En dan is het altijd koffie.
En nu is het altijd water. Dus volgens mij is dat, volgens mij wel beter.
[Gerhard te Velde] (11:05 – 11:15)
Ja, dus mensen moeten er ook wel een beetje aan wennen. Want het is een beetje… Ja, want ik heb ook nog zo’n beeld van, ja, je gaat geen thee drinken.
Thee is voor mietjes, weet je wel. Ja, dat is misschien super ouderwets of zo, maar…
[Alex Wolfswinkel] (11:15 – 11:18)
Ja, ja. Ja, gember tekening, misschien dan hipper dan, hè?
[Gerhard te Velde] (11:18 – 11:54)
Ja, dat gaat wel nog beter. Nou ja, misschien moeten we alcohol eraan toevoegen. Bij stap drie had ik opgeschreven, drink minder koffie.
Ik ben dan nu ruim 14 maanden gestopt met alcohol. En ook echt met de intentie van, voor de rest van mijn leven. Oké.
En dat heeft ook een invloed op je slaap. Dat schijnt dus ook… Want koffie, dat werkt door.
Dat heb ik ergens gelezen. Als je na twee uur smiddags nog koffie drinkt, dan heb je daar eigenlijk s’nachts ook last van. Ja.
En sommige mensen… Dus die moeten eerder stoppen. En andere kunnen meer hebben.
Jij doet dus helemaal geen koffie meer. Nee. Merk je dat je slaapt beter?
[Alex Wolfswinkel] (11:55 – 12:10)
Ik zou graag willen dat dat zo is. Maar op een gegeven moment merk ik het niet. Maar ik slaap voor mijn gevoel altijd wel gewoon goed.
Dus ja, ik heb wel op gelet, maar nee. Ik kon het op een gegeven moment niet vinden.
[Gerhard te Velde] (12:10 – 12:23)
Nee. Maar oké. Maar dit is dus een puntje om te onderzoeken ook voor mensen.
Van, hé, wat doet koffie als ik een tijdje stop? En dan weer even terug naar alcohol, waar ik over begon. Want zie jij daar een verband tussen alcohol innemen en slaap?
[Alex Wolfswinkel] (12:23 – 13:00)
Ja. Ja, dat wel. Niet dat ik nou een hele ervaringsdeskundige ben, maar als ik dan met vrienden naar Amsterdam ga en lekker uit en we gaan de taxi terug en je hebt er net even teveel op, dan ja, dan slaap ik echt niet goed.
Nee. En ook ochtends dan niet dat ik nou lang kan uitslapen. Doordat je wat alcohol hebt genomen.
Nee, dat merk ik. Vroeger merkte je dat niet, tenminste toen ik jonger was. Maar nu, ik weet niet wat er in alcohol zit, maar nee, het is echt, nee.
[Gerhard te Velde] (13:00 – 13:02)
Ja. En zou je met alcohol kunnen stoppen?
[Alex Wolfswinkel] (13:03 – 13:24)
Ja, prima. Ik moet zeggen, ik drink ook echt alleen als het een feestje is of als we ergens naartoe gaan. Maar dan vind ik het wel gezellig, dan heb je dat van tevoren een beetje bedacht al.
En dan weet je al dat je de volgende dag ook zo gaat voelen. Maar soms kijk ik daar wel een beetje tegenop, dus dan, heel vaak denk ik ook niet. Ja, interessant.
[Gerhard te Velde] (13:25 – 14:02)
Ik denk dat in ieder geval koffie en alcohol, dat zijn dingen om te onderzoeken van hey, stel dat ik daar minder van ga doen of dat ik er helemaal mee stop. Wat zou dat met mijn slaap doen? Ik moet zeggen, soms kan het leven ook wel heel saai zijn hoor.
Vandaag is er toevallig net een interviewtje hierover met mij online gekomen op deondernemer.nl. Daar werd ik samen met twee andere ondernemers geïnterviewd. En ik heb ook eerlijk gezegd, alcohol is ook best wel een stukje saaier geworden, zeg maar. Dus je hebt niet meer die keer dat je uit de bocht vliegt met je vrienden van Amsterdam, weet je nog?
Ja. Ja, dat is misschien ook weer een verzonnen verhaal. Nee hoor.
Nee, precies.
[Alex Wolfswinkel] (14:02 – 14:03)
Het gebeurt echt.
[Gerhard te Velde] (14:03 – 14:43)
Nee, nee. Maar heb je daar moeite mee dan? Ik heb er geen moeite mee, maar ik vind wel dat mijn leven al saai genoeg is.
Dus ik ben al heel verantwoordelijk in mijn bedrijf. Ik heb een gezin en als je dan ook al geen uitspattingen meer hebt, dan voelt het als een soort van, ja, wat heb ik dan nog in mijn leven? Nou, ik dans salsa, dus dat is wel een van mijn uitlaatkleppen.
En dan ga ik meestal ook naar het buitenland. Bijvoorbeeld afgelopen oktober was ik in Turkije. Dit jaar ga ik naar Roemenië en waarschijnlijk naar Portugal.
Dus ik heb wel mijn uitspattingen. Maar dat alcohol, dat is zo gekoppeld aan met vrienden en samen en gekke dingen.
[Alex Wolfswinkel] (14:43 – 14:46)
Maar kan je niet met vrienden en leuke dingen doen zonder alcohol? Dat kan toch ook?
[Gerhard te Velde] (14:46 – 15:06)
Ja, dat kan. Ja, maar dan moet je het een klein beetje anders vinden. Dus dan moet je toch…
Nou, binnenkort ga ik weer naar Tsjechië naar een van mijn beste maten, Jannes. En dan… Ja, vroeger gingen we altijd zuipen en nu is het gewoon ook thee en wandelen.
Nou, terug naar slapen. Stap 4.
[Alex Wolfswinkel] (15:06 – 15:07)
Maar slaap je beter nu dan?
[Gerhard te Velde] (15:09 – 15:09)
Zonder alcohol?
[Alex Wolfswinkel] (15:09 – 15:13)
Nu geen alcohol meer. Ik denk het wel, ja. Ja, je meet gewoon verschil als je het wel neemt.
[Gerhard te Velde] (15:13 – 15:27)
Dat is het gewoon. Ja. Koop een fijn bed.
Nou ja, dat is jouw core business, hè? Dus daar weet je alles van. Is er ook een slecht bed of zo?
Kun je nog een slecht bed kopen in Nederland?
[Alex Wolfswinkel] (15:28 – 16:18)
Ja, zeker. Maar dat kan ook bij… Wij hebben voor jou vast ook een slecht bed.
Je slaapt op je buik en niet alle bedden zijn daarvoor geschikt. Dus… En ook niet elk merk.
Dus het is echt wel… Het komt wel heel persoonlijk aan. En dat is vaak voor een stel voor beide zo.
Het is ook niet zo dat je altijd maar hetzelfde bed moet hebben. En iedereen kan toch… Of een heel ander type bed nodig hebben.
Dus ja, dat is ook niet 1, 2, 3 te zeggen wat dan het beste bed is. Voor iedereen is dat echt anders. Wij werken wel met merken die altijd het beste matras of bed maken vis-à-vis.
Dus dat kan zijn met traagschuim of met pocket vier of een combinatie daarvan. Of met een meetsysteem of een bepaalde slag in je pocket vier. Of de hoogte of de dikte.
Nou ja, heel simpel. Zeg maar heel veel variatie.
[Gerhard te Velde] (16:18 – 16:18)
Ja.
[Alex Wolfswinkel] (16:19 – 17:29)
En elk merk doet dat met zijn eigen beleving erin. Maar niet bezuinigen op materialen. Dus kwaliteit is gewoon heel erg goed.
En dan kijken wat het beste bij jou past. En wij, onze taak is om dat echt zo goed mogelijk te doen. Want als het niet bevalt, krijg je gewoon letterlijk je geld terug.
Als het niet bevalt. En dat gebeurt echt bij geen eenzaak. Dus je kan nergens een aanmerkmatras kopen en je geld terugkrijgen als het niet bevalt.
O, echt? Dus aan onze taak om zo goed mogelijk advies te geven. Want ja, te veel retouren of omruilen.
Dus het advies is daarin echt heel belangrijk. En dat kan je zelf ook niet bedenken. Ook niet als je zelf gewoon even naar een beddenzaak toe gaat.
En je gaat even op een matras liggen. Het nadeel is dat je ook bevooroordeeld bent. Dus je denkt zelf, ik moet een heel hard matras hebben of een heel zacht matras.
En daar ga je vooral op letten. Terwijl het verhaal heel anders kan zijn. En je gaat even zitten op een matras.
En dan komt al je gewicht op één punt. Oh nee, dit is te zacht. Dus dat slaat natuurlijk nergens op.
Liggen en ja, dan ga je het hebben over je slaaphouding. Over de klachten. Wat je nu gewend bent.
Waarom heb je die slaaphouding nu? Waar komt dat vandaan? Dus we kijken daar heel diep in.
[Gerhard te Velde] (17:29 – 17:49)
Ja, heb je ook ondernemers als klant? Ik weet het misschien niet altijd van mensen. Maar ik dacht van ondernemers, die zijn misschien ook te druk.
Geen tijd om een goed matras uit te zoeken. Of geen goed bed. Of te eigenwijs.
Dat ga ik, ik weet wel wat ik nodig heb ofzo.
[Alex Wolfswinkel] (17:51 – 18:20)
Nee. Als je het goed doet. Als je merkt van oké, die zaak klopt.
Of wat hij nu vertelt, dat geloof ik. Of ik heb vertrouwen in die zaak. Dan is het vaak makkelijker.
Want dan waarderen ze het ook. Wat je allemaal doet met de zaak. En dan is het ook leuk om daar even een praatje over te hebben.
Over niet alleen de bedden. Maar ook over de onderneming. En dan merk ik ook dat daar het vertrouwen in zit.
En dat we zeggen, maar heel simpel. Het is natuurlijk ook zoals in het geval dat wij het terugnemen. Dus ja, je kan een mooi praatje hebben.
Maar als het allemaal niet klopt, dan heb ik alleen maar mezelf mee.
[Gerhard te Velde] (18:20 – 19:02)
Ja. En dan is er een soort vanafprijs. Dat je zegt van vanaf dit bedrag heb je ongeveer een goed matras.
Want ik zou zeggen van heel veel mensen kopen in een. Als ik even naar mijn eigen journey ga. In je jonge jaren koop je je eerste matras.
In je studententijd ofzo. Op het begin dat je gaat samenwonen. Dan ga je naar de IKEA.
Ja. Natuurlijk. Dan loop je daar rond in die verschrikkelijke plek.
En dan je gaat inderdaad even op dat bed zitten. Ja, dit is zo’n goeie. Oké, nou boom, we kopen het.
Ja. Dat zou je kunnen zeggen. Goedkoper.
Maar is er een soort ondergrens? En ik wil ook een bovengrens weten. Het kan ook zijn dat het bullshit is.
Maar heb je daar guidelines voor?
[Alex Wolfswinkel] (19:02 – 20:32)
Ja, want in een matras zitten zoveel verschillende onderdelen. En op elk onderdeel moet het goed zijn. Stel die tijk die er bovenop zit.
De hoes. Als dat al niet goed ventileert, dan wordt het boeig, wordt het warm. Of als het niet goed het vocht kan weggragen.
Dan wordt het ook een beetje klam. Is ook niet lekker. Komt eerder schimmelvorming in het matras.
Dus je moet echt goed ventileren. Dat is alleen nog maar de tijk. Daar kan al heel veel geld in zitten.
Kan ook weer overdreven. Maar voor sommige mensen is het niet overdreven als je ook weer extra verkoelende materialen weer moet hebben. Omdat je het anders heel snel warm hebt.
Nou, dan ga je naar een afdeklaag vaak. Dat kan van heel simpel schuim zijn. Dat kan ook van een latex zijn.
En latex heb je ook weer in heel veel verschillende kwaliteiten. Kan heel goedkoper zijn. Maar het kan ook een kwalitatief hele goede zijn die beter ventileert.
Ook meer aanpas naar je lichaam. En de ene heeft het ook iets minder nodig dan de ander. Maar het is wel een grens.
Wij zitten wel op alle materialen moet de kwaliteit wel goed zijn. Dat het niet het comfort of de kwaliteit van de temperatuurregulatie of vochtregulatie naar beneden haalt. En dat moet allemaal goed zijn.
En dan kom je eigenlijk, ik zeg wel prijzen van 700 euro. Dat het daar wel een beetje begint dat het gewoon echt goed is. En dan is het minimum nog.
Dan is die opbouw heel simpel gemaakt. En hoe duurder het wordt, dan zijn die opbouws van die matras ook vaak anders. Maar daardoor ga je wel beter liggen.
Met je rug beter ondersteuning. Met je schouder beter wegzakken. Of met de heupen.
[Gerhard te Velde] (20:34 – 20:39)
[Alex Wolfswinkel] (20:39 – 20:44)
Nee, maar als je kijkt bij de Ikea, wat je net noemde, dan is het al vanaf 100 euro natuurlijk.
[Gerhard te Velde] (20:45 – 20:54)
Of 200 euro. Dat is meer wegwerpachtig. Dat is natuurlijk ook een onderdeel van het probleem van onze economie.
Van de wegwerpcultuur. Bestel even een matrasje, na vijf jaar…
[Alex Wolfswinkel] (20:56 – 21:20)
Ja, en dat is zonde. Want je kan voor diezelfde aantal jaren, ook al zou je er maar drie jaar op liggen. Je ligt er wel drie jaar minder.
Elke nacht. En daar zit een heel groot verschil in. Je doet het ook voor de levensduur.
Dat het gewoon tien, twaalf jaar goed meegaat. Maar ook al zouden alle matrassen vijf jaar meegaan. Dan alsnog wil je die vijf jaar gewoon veel beter liggen.
En daar moet het vooral ook in zitten.
[Gerhard te Velde] (21:20 – 21:43)
Is er ook een bovengrens? Want je ziet, weet ik van, dan lees je zo’n quote 500 of zo. Noem maar even zo’n blad.
En er staat dan zo’n advertentie van Heston’s. Met die mooie wit-blauwe blokjes. Moet ik nou echt een bed van twintigduizend of meer?
Heb jij een soort bovengrens? Dat je denkt van vanaf die prijs wordt het niet meer beter? Of merk je het verschil niet meer?
[Alex Wolfswinkel] (21:44 – 22:10)
Waarom het duurder wordt? Omdat de materiaalkeuze verandert. En het zijn gewoon schaarse materialen.
Ga je daardoor veel beter liggen? Nee, is het… Tenminste, in de meeste gevallen.
Sommige mensen misschien net weer wel. Dus we kijken altijd wel per persoon of je dat nodig hebt. Makabol of zo, wat zijn dan…
Het kan van alles zijn. Heb je net even een wolf aan een schaap. Een zeldzame schaap.
[Gerhard te Velde] (22:10 – 22:24)
Een handgeknuffelde. Ja, precies. Ik moet denken aan die Wagyu-biefstukken, zeg maar.
Ja. Of die honden. Die koeien die worden dan geaaid of gemasseerd of zo.
Daarom is dat vlees hartstikke duur. Lekker maals.
[Alex Wolfswinkel] (22:24 – 22:25)
Maar het voelt als bullshit, snap je?
[Gerhard te Velde] (22:26 – 22:27)
Dus wil je ons…
[Alex Wolfswinkel] (22:27 – 23:32)
Ja, maar ik moet zeggen dat dan kan je dat met eten… Dan kan je dat misschien nog wel proeven. En dan heb je daar misschien meer een beleving bij.
Die beleving kan ook zijn bij een bed. Dus als je daar meer waarde aan draagt, nou prima. Ik moet zeggen, wij verkopen wel robetten van 20.000 euro. Maar dan… Het is niet zo dat we altijd zeggen, oké, dat is dan veel beter. Maar we kunnen wel goed uitleggen, oké, worden die materialen in gebruik.
Daarom is het duurder. Dit effect ga je er mee krijgen. Maar misschien is dat effect, heb jij helemaal niet nodig.
Sterker nog, met jouw klachten ga je daar… Minder goed door liggen. Dus het kan, het wordt duurder door die materiaalkeuze.
En dan is het… Op een gegeven moment is het niet nodig om bepaalde materialen erin te doen. Die zijn dan minder dan goede, bijvoorbeeld synthetische materialen.
Synthetisch wil je alleen maar zeggen dat het gewoon niet natuurlijk is. Maar in de fabriek kunnen ze echt fantastische mooie dingen nu maken. Wat veel beter gaat liggen dan een natuurlijk matras.
En dan hoeft dat niet zo duurd te zijn. Want dat wordt dan in de fabriek gemaakt en er zit dan ergens een grens op. Ja, die grens hoeft dan niet eroverheen te gaan, zodat iemand meer kan verdienen.
[Gerhard te Velde] (23:33 – 23:42)
Ja, en dat berggoed en zo, want dat is natuurlijk voor jullie een mooie upsell. Ja, nee, je moet nu ook wel een… Je koopt dan ook een goede kussen.
[Alex Wolfswinkel] (23:42 – 23:43)
Was later heb je nodig voor je nachtkastje.
[Gerhard te Velde] (23:44 – 23:51)
Nee, maar ik kan me voorstellen dat je een beetje dubbel instaat. Aan de ene kant wil je gewoon je klant zo goed mogelijk helpen. Aan de andere kant wil je zoveel mogelijk verkopen.
[Alex Wolfswinkel] (23:52 – 24:24)
Het kan wel verpest worden. Dus heb je een heel goed matras, kan het wel verpest worden door een slecht hoes laken. Als je…
De tijk moet dan heel goed ademend zijn. En als dat hoes laken dan, dat niet is. Er zit wat polyester in.
Katoen, 3% katoen en de rest is polyester. Dat schiet ook niet op. Dus dat moet wel…
Daar kan ook weer een bovengrens aan zitten. Dus een schaars soort katoen of een hele speciaal soort katoen. Of een zijde, een exclusieve zijde.
Ja, dat kan heel duur worden. En dat hebben de meeste mensen niet nodig.
[Gerhard te Velde] (24:26 – 24:31)
Smart bedden, verkoop je die? Ja. Dat je gemeten wordt en weet ik veel.
[Alex Wolfswinkel] (24:31 – 24:44)
Werkt dat een beetje? Ja, maar wel in combinatie. Zowel dat we onszelf graag bij nodig hebben om het advies daarbij…
Niet dat iemand… Gelige meetsysteem, oké, dat is het. En dat gaan we doen.
[Gerhard te Velde] (24:44 – 24:53)
Ik weet niet of het hetzelfde bedoelde. Ik bedoel een bed wat slim is. Dus je stapt in dat bed.
Dat bed houdt bij hoe lang ik slaap. Hoe vaak ik draai. Heb je dat soort dingen?
[Alex Wolfswinkel] (24:54 – 25:06)
Ja, dat hebben we wel. Van een merk moet ik zeggen. Die zit dan wel wat prijziger.
Ja, wordt er niet heel veel verkocht. Maar dan kan je beter gewoon heel simpel met een smartwatch. Of dat je gewoon…
Zo’n ring of zo.
[Gerhard te Velde] (25:06 – 25:07)
Ja, precies. Aurora.
[Alex Wolfswinkel] (25:08 – 25:31)
Dat heeft natuurlijk niet zoveel met je bed te maken. Het heeft met jezelf te maken hoe je ligt. Je ligt gewoon op een bed.
Maar die… Jij zelf bepaalt op het minste. Daar moet blijken of je lekker ligt.
Dus dan kan je dat prima met een app doen. Daar heb je geen bedsysteem voor nodig. Het zou zonde zijn om een bed te kopen met zo’n systeem erin.
Waar de DVD-francier extra geld vraagt voor dat systeem. Terwijl je dat gewoon op je app hebt natuurlijk.
[Gerhard te Velde] (25:31 – 26:06)
Ja, oké. Ook een fijn bed. Ik denk dat we die gecoverd hebben.
Dan de slaapkamer zelf. Ik heb hier opgeschreven. Donker, koud, stil en zorg voor zuurstof.
Donker. Ik ken ook een gast die slaapt zonder gordijnen. Een vriend van mij.
Koud herken ik wel. Stil. Ik slaap altijd met de oordoppen.
Ik zou niet zonder kunnen, denk ik. Zuurstof. Moeilijk.
Ik houd er niet van als het raam open staat. Wat zijn jouw bevindingen of learnings over?
[Alex Wolfswinkel] (26:07 – 26:16)
Ja, het lekkerste is wel donker. Hoe minder prikkels, hoe beter je slaapt. En dat is ook…
Nou ja, ook als je partner zich omdraait.
[Gerhard te Velde] (26:16 – 26:18)
Dat zijn wekprikkels.
[Alex Wolfswinkel] (26:19 – 26:47)
En dat houd je toch weer uit je diepe slaap. Dus elke prikkel, maar ook als je met je schouder niet helemaal lekker weg kan zakken, geeft ook weer een prikkel. Dus zo min mogelijk prikkels en iets licht is ook weer een prikkel.
Maar volgens mij is vooral de verandering van licht, dat dat een prikkel is. Dus stel je slaapt met die vriend van jou zonder gordijnen. Als hij in een keer in de nacht gordijnen erbij komen, is het ook weer een prikkelsverandering van de licht.
Dus je kan beter dat stabiel houden.
[Gerhard te Velde] (26:47 – 27:32)
Ja, dus eigenlijk prikkelarm. Dat is het belangrijkste les. Maak je slaapkamer prikkelarm.
Donker kan. Stil kan. Dat van die partner, dat herken ik ook wel.
Wij hadden een beetje een wat kleiner… Zij zich om of dan gingen ze tegen me aan liggen. Met de kinderen vind ik dat ook altijd bloedirritant.
Als ze liggen, dan komen ze s’nachts in bed. Onze jongste dochter is drie en die klimt dan bij ons in bed en die gaat dan tegen me aan. Nou, ik vind het echt verschrikkelijk.
Maar het wordt ook een soort obsessie voor me, dat slapen, van… Ja, shit, morgen heb ik een belangrijke dag. Ik moet nu slapen.
Ik heb een escape, namelijk een kelder. En daar ligt ook een matrasje van IKEA. Dus als het echt nodig is, dan ga ik gewoon in de kelder even slapen.
En dan prikkelarm.
[Alex Wolfswinkel] (27:32 – 27:34)
Dan slaapt zelfs een IKEA-matras beter.
[Gerhard te Velde] (27:34 – 27:45)
Precies, dat is nog beter dan… Maar die prikkels, die vind ik wel heel nuttig. En wat kun je daaraan doen als ondernemer?
Of als slaper?
[Alex Wolfswinkel] (27:46 – 27:51)
Ja, zorgen dat je zo min mogelijk prikkels krijgt. Niet omdat ik het nu zeg, maar juist het bed natuurlijk.
[Gerhard te Velde] (27:51 – 27:51)
Ja.
[Alex Wolfswinkel] (27:52 – 28:18)
En dat je het zo comfortabel mogelijk voor jezelf maakt. Dus ja, de breedte van het bed is ook wel belangrijk. Je kan met z’n tweeën op 1,40 blijven liggen, maar je gaat meer merken.
Ja, de warmte in de slaapkamer. Je doet wat je prettig vindt. En iets kouder in de slaapkamer, zodat je gewoon lekker onder je dekbed blijft.
Dat geeft ook weer een behagelijke gevoel en een ontspannen gevoel.
[Gerhard te Velde] (28:18 – 28:54)
Ja, dan ga ik even naar stap 7. Dus dan gaan we even twee stapjes omwisselen. Want ik had opgeschreven, bouw een slaapritueel en verband tech uit je slaapkamer.
Maar ik vind die tech eigenlijk wel heel goed bij prikkelarm passen. Ik ken iemand, die ging allemaal adapters afplakken. Dus dan was er een laptop adapter en dan ging die daar.
Die was ook helemaal obsessed met dat het donker moest zijn. Dus dat vond ik een beetje te ver gaan. Maar ik dacht wel van ja, tech in je slaapkamer, dat schijnt dus een slecht idee te zijn.
Met tech bedoel ik telefoons, laptops, tablets. Wat is je mening?
[Alex Wolfswinkel] (28:55 – 28:58)
Ja, goed, mijn vriendin die wil juist dat allemaal niet in de slaapkamer.
[Gerhard te Velde] (28:58 – 29:00)
Oké, zei ze. Ja, ja, vertel.
[Alex Wolfswinkel] (29:00 – 29:47)
Dus dat moet allemaal beneden blijven, maar goed. Oeh, jij bent een zonder. Vertel, dat neemt allemaal mee naar bed.
Nou goed, ik vind het dan wel fijn, maar dan zit ik met mijn hoofd ook vol. Of tenminste denk ik gewoon veel aan werk of dat of dat. En dan vind ik het, eigenlijk staat het natuurlijk altijd wel beschreven.
Oké, je moet zo min mogelijk prikkels ook voordat je gaat slapen. Bijvoorbeeld ook het nieuws of dat soort dingen niet. Maar ik vind het dan wel fijn om dan gewoon het nieuws te bekijken.
En dan doe ik gewoon verschillende websites van verschillende… Wat is jouw rondje? Ook altijd, ja.
Moet ik vooral even zeggen, ik doe dat omdat het me soms kan interessant zijn. Alleen het interesseert me niet zo veel. Zodat ik gewoon met mijn gedachten van mijn eigen werk gewoon even wegga.
[Gerhard te Velde] (29:47 – 29:47)
Verstrooiing.
[Alex Wolfswinkel] (29:48 – 30:02)
Verstrooiing, en dan lees ik dat. En dus dan begin ik met NOS, daarna RTL. Nou, het is allemaal een beetje hetzelfde.
En wat ik dan merk is, ik lees weer hetzelfde. Nou, op een gegeven moment val ik in slaap. Oké, dus dit is een soort van jouw slaapritueel.
[Gerhard te Velde] (30:02 – 30:03)
Ja, heel slecht eigenlijk.
[Alex Wolfswinkel] (30:03 – 30:06)
Maar het werkt wel. En ik slaap prima.
[Gerhard te Velde] (30:06 – 30:08)
Werk je wel eens in bed?
[Alex Wolfswinkel] (30:10 – 30:12)
Nou, nee. Heel soms.
[Gerhard te Velde] (30:13 – 31:18)
Nee, maar vooral niet, nee. Mijn vrouw, toen ik net begon met podcasten, ik kreeg haar niet aan de podcast. Dus het was echt van, nou, podcast, niks voor mij.
En nu is ze gewoon met geen stok meer van die podcast. Ze luistert ook allemaal van die foute chatcasts waar jij ook nog was. Dan luistert ze gorgels en geuzel en weet ik veel.
Ja, kies voor je inhoud, zeg ik altijd. Dus zij valt in slaap met vreemden in haar oor. En dan heeft ze nu zo’n oortje waar ook nog zo’n lampje op zit.
Dus dan flikkert dat zo. En dan kijk ik naar het plafond en dan zie ik het lampje. En dan denk ik, shit, ik lig naast een robot.
Ja, ik vind het echt verschrikkelijk. Ik laat altijd mijn telefoon, ik ben ook geen heilige, maar ik laat wel mijn telefoon altijd beneden of op de studeerkamer, of op de werkkamer. Mijn enige schermpje is de…
Elke avond lees ik vijftien minuten ongeveer. Dat is gemiddeld de tijd van een avonturenboek van iemand die de wereld overwandelt of zo. Maar goed, ik denk dat iedereen hiermee worstelt.
Sowieso die hele schermverslaving.
[Alex Wolfswinkel] (31:20 – 31:49)
Ja, tuurlijk weet je wel, als je gewoon ontspannen naar bed gaat en je hebt gewoon rustig in bad geweest of gedoucht en dat je daarna geen scherm doet en geen prikkels en dat je uiteindelijk veel beter slaat. En er zijn nog tientallen andere dingen wat je allemaal kan doen. Maar ja, ik denk uiteindelijk doe je toch in de praktijk een beetje waar je zelf zin in hebt en dat moment.
En je weet ook dat het goed is om elke dag eigenlijk even te gaan sporten en dat doe je ook niet, tenminste, ik niet.
[Gerhard te Velde] (31:51 – 32:04)
Dus jouw slaapritueel, dat is dan stap zeven van de acht stappen. Hoe ziet dat eruit? Want je zei van ik val in slaap met nieuwsberichten.
Dus je ligt al in bed, maar daarvoor zit je gewoon snoei uit de ram of zo.
[Alex Wolfswinkel] (32:05 – 32:40)
Wat doe je? Ik werk samens alleen als er echt iets nodig is op dat moment om te doen. Maar anders ben ik er, dat is het nadeel, dan zoek ik afleiding en anders ben ik ook weer mee bezig.
Dus dan werk ik niet, maar dan ben ik in m’n hoofd alleen maar mee bezig. Bijvoorbeeld m’n telefoon, nog maildingen en dat soort dingen. Dus daar wil ik eigenlijk vanaf blijven.
Dus het programma, gewoon heel simpel Netflix of Ierland, dat kan prima. Dan m’n gedachten, gewoon m’n simpele programma’s. Net als die podcast wat je net had, prima.
[Gerhard te Velde] (32:41 – 33:02)
Mijn slaapritueel is vaak, ik heb eigenlijk geen slaapritueel, maar ik heb wel een heleboel, eerlijk gezegd. Dingen buiten de slaapkamer houden, dus dan misschien één ding. Voor ik naar bed ga, kop thee.
Schijnt ook niet goed te zijn, want dan drink je weer te veel en dan ga je weer pissen. Ja? Oké.
Wat voor thee is wel goed dan? Truffelthee met panno’s erin?
[Alex Wolfswinkel] (33:02 – 33:06)
Nee, meer kamillenthee, maar dan word je rustiger en dat soort dingen.
[Gerhard te Velde] (33:07 – 33:13)
Meestal neem ik dan een paar koeken erbij. Zo ben ik dan ook alweer, mezelf belonen voor het harde werk. Ook heel slecht.
[Alex Wolfswinkel] (33:14 – 33:16)
Suiker, zodat je minder goed slaapt.
[Gerhard te Velde] (33:17 – 34:23)
Ja, dus daar valt toch nog wel winst, maar dan zou ik eigenlijk, ik zat laatst te denken, misschien beneden een soort kluis of zo neerzetten, waar je dan al je telefoons in legt. Maar dat ik m’n telefoon ook uit doe. Want dat is dus, als je het over ochtendrituelen hebt.
Dus ochtends, m’n dochter komt me wakker maken. We gaan samen naar beneden. Ik zet eerst koffie, zes bakken.
Dat is dan twee of drie mokken, dus echt veel koffie. En dan, meestal ging m’n dochter dan tv kijken. Dan zijn wij gestopt, dus nu mag ze wel iets luisteren, maar niet kijken.
En ik ga zelf snel naar m’n telefoon. Heb ik nieuwe e-mails. Dus ook een beetje die ondernemersobsessie die jij ook hebt.
Maar als ik nou m’n telefoon s’avonds uitzet, dan is die ochtends ook nog uit. Dus dan zou ik misschien eerder een boek oppakken, of me uit gaan kijken of zo. Maar ja, het is toch ook die onrust.
Dat zie ik bij jou terug. Ook altijd op zoek naar iets. Ja.
Is er iets waar jij rustig van wordt? Behalve RTL nieuws checken, zeg maar.
[Alex Wolfswinkel] (34:24 – 35:23)
Waar je je energie kwijt kan. Waar je je hoofd leeg maakt. Ja, of tot thuis anders.
Of met gezin iets doet. Of dat ik met vrienden wat ga doen. Of dat ik met vrienden ga paddelen of zo.
Dan zit ik gewoon totaal in een andere wereld. En dan de rest, dat ben ik totaal vergeten. En het enige wat telt is dat ik ga winnen met paddelen.
Dat is het enige, ja. Dat lukt dan vaak ook niet. Dus het is superfrustrerend.
En dat elke keer trap je weer opnieuw in. Dus daar kan ik wel spanning in vinden. En dan ben ik helemaal weg.
En dan merk ik ook van, ja, het boeit me ook even niet meer wat er met de zaak is. Want ik ben daar aan bezig. Misschien zijn we ook een beetje man-eigen.
Op één ding zit. Maar dat vind ik wel lekker. Dus nee, ik zou graag vaak meer willen paddelen.
Maar dan zit je ook met de gezin. Dat dat ook niet altijd kan. En met de zaak.
Ja.
[Gerhard te Velde] (35:24 – 35:31)
Ben je ondernemer in Amersfoort? En wil je Alex uitdagen voor een potje paddel? Bij deze stuur hem een berichtje op LinkedIn.
[Alex Wolfswinkel] (35:32 – 35:33)
We gaan het niet over de zaak hebben.
[Gerhard te Velde] (35:33 – 35:49)
Niet over de zaak. Te veel lullen. Gewoon rammen.
En daarna kan hij lekker zijn bed inrollen. We gaan naar de laatste stap. Meten is weten.
Meet jij je slaap? Of je performance slaapuur en zo? Ik wou zeggen je performance in bed.
Dat is weer een heel ander hoofdstuk.
[Alex Wolfswinkel] (35:50 – 37:13)
Nee, nee. Maar ik voel het wel zelf goed aan. Dus ik voel wel echt of ik uitgeslapen ben.
Dus dat merk ik wel. En ook omdat je dan toch werk ook daarmee bezig bent. Of met klanten die wel of niet goed slapen.
Dat je daar zelf denken dan ook over na. Dat denk ik wel heel goed. En dan heb ik het idee dat ik dat niet nodig heb.
Maar nou weet ik ook dat als je dat wel gaat meten. Dat er ook weer verrassingen uit komen. Maar om eerlijk te zijn vind ik het nu al zo prima.
Ik zou het leuk vinden als we, stel we zouden een ander soort matras hebben. Of een zwaartedekens. Dat je hoort oké, dan ga je beter doorslapen.
Om dat te meten. Zwaartedekens? Daar heb ik nog nooit van gehoord.
Ja, dan heb je echt letterlijk een zwaardeken. Zwaardekbed. En dat zorgt ervoor dat je veel beter slaapt.
Je merkt een beetje de druk wat je vroeg vanuit natuur ook hebt gehad. En dat zorgt voor een ontspanning. En dat je beter langer en dieper slaapt.
Dus mijn collega die vindt dat dan wel weer leuk. En die heeft dan wel weer die dingen die hij gaat meten. En dan laten zien, ja met een zwaardeken kan ik zo veel langer en dieper slapen.
En dat is leuk. Om dan te horen.
[Gerhard te Velde] (37:14 – 37:21)
Je bent er zelf dan niet obsessed mee. Want in je bedrijf meet je wel alles van voor naar achter. Van links naar rechts.
Maar dat is iets minder belangrijk.
[Alex Wolfswinkel] (37:22 – 37:24)
Ja, dan kom je zelf niet op de eerste plaats dan.
[Gerhard te Velde] (37:27 – 37:28)
Interessant onderliggen tussen de regels.
[Alex Wolfswinkel] (37:29 – 37:34)
Ik heb er geen last van. Dus als ik er last van heb, dan ga ik er dingen aan doen. En zolang ik er geen last van heb, dan is het goed.
[Gerhard te Velde] (37:35 – 38:51)
Ja, over dat meten. Ik heb zo’n Fitbit, die draag ik nu denk ik een jaar en vijf of zo. Die eerste drie jaar heb ik er heel veel naar gekeken.
Heb ik 6,5 uur geslapen? 7 uur? Weet ik veel.
En ik keek ook elke dag. Heb ik mijn stappen gehaald? En nu kijk ik gewoon één keer per week krijg ik zo’n mailtje.
En als ik meer dan honderdduizend stappen heb, dan ben ik blij. En als ik minder heb, denk ik ik moet even iets meer gaan wandelen of hardlopen. En over rituelen gesproken.
Ik ging vroeger heel vaak s’avonds nog een rondje lopen. Toen woonde ik nog in Utrecht. Dat doe ik tegenwoordig niet meer.
Maar ik begin mijn dag altijd met wandelen. Dus ik ga bijna elke dag of een uur, soms drie kwartier. Minimaal drie kwartier ga ik even wandelen.
Of hardlopen. En het kost zoveel tijd. En ik denk shit, het is al tien uur.
Ik heb nog niks gedaan. Maar toch blijf ik het doen, want daar laat ik me van op. Dus ik raak weer verschrikkelijk afgeleid door mezelf.
Maar dat meten, dat helpt toch wel. Dat je in ieder geval een soort punt hebt van dat is mijn wens. En jij voelt het aan.
Dat vind ik knap. Want ik denk dat heel veel ondernemers, ik in ieder geval, dat je niet echt voelt hoe het met je gaat. Je bent zo druk, je bent alleen maar aan het rammen en doelen aan het halen.
[Alex Wolfswinkel] (38:51 – 39:16)
Ja, nee, dat voel ik inderdaad wel goed aan. Ik kan heel makkelijk, als ik dus echt merk van oké, ik ben nu moe, of ik moet vroeg in bed, of ik ga even niks doen. Dan kan ik ook heel makkelijk echt alles langs het meneer laten leggen.
Maar juist, ik voel me grotendeels altijd gewoon goed. Dus dan heb je daar niet last van. Maar ik voel het wel als het ergens…
Ja, dan kan ik het heel makkelijk links laten liggen.
[Gerhard te Velde] (39:16 – 39:30)
Ja, mooi. We gaan naar de laatste vraag. En de vraag die mag jij stellen.
En jij mag een vraag stellen aan de ondernemer die nu luistert, die geïnteresseerd is in slaap, want anders ga je dit niet luisteren. Welke vraag zou je willen meegeven?
[Alex Wolfswinkel] (39:32 – 40:01)
Nou, die moet wel toepasselijk zijn. Kan je makkelijk in slaap vallen, of zoek je altijd de afleiding om maar in slaap te vallen? Anders ben ik bang dat ik te veel mee bezig ben, dingen die ik dan moet doen.
Want dan schrijf ik altijd alles op. Stuur ik mezelf altijd een mail als ik een idee heb, meteen mezelf mailen. Ik kan de hele avond gek mailen naar mezelf, maar dat wil ik eigenlijk niet.
Dus dan zoek ik de afleiding.
[Gerhard te Velde] (40:02 – 40:07)
We hadden afgesproken dat je zou vragen, wat voor cijfer geef je jezelf? Dat weet ik niet meer.
[Alex Wolfswinkel] (40:08 – 40:13)
Zal ik hem nog een keer doen? Ja, is goed. Oké, wat voor cijfer geef je jezelf als slaap?
[Gerhard te Velde] (40:15 – 40:27)
Misschien, wat zou de eerste stap zijn om beter te gaan slapen of zo? Dat zou een bonusvraag kunnen zijn. Ik zit even te denken, hebben jullie iets van een slaaptest of zo, dat je erachter kan komen hoe je beslaapt?
[Alex Wolfswinkel] (40:27 – 40:38)
Nee, maar omdat je zoveel apps daarvan hebt, en zo’n watchter kan je dat allemaal zelf meten. En dan zorgen wij voor het juiste bed, en dan meet je dat gewoon zelf met die apps.
[Gerhard te Velde] (40:40 – 40:48)
Ik dacht qua conversie of zo, misschien wil je dat mensen contact met jullie opnemen voor slaapadvies of zo, maar dat wordt misschien een beetje over de top dan.
[Alex Wolfswinkel] (40:48 – 40:53)
Ja, en focus. Het is gewoon totaal wat anders.
[Gerhard te Velde] (40:54 – 41:02)
We gaan naar de laatste vraag, en die mag je zelf stellen. Dus jij mag een vraag meegeven aan een ondernemer die nu luistert. Wat zou jij willen vragen?
[Alex Wolfswinkel] (41:03 – 41:10)
Dan moet hij wel een beetje toepasselijk zijn. Dus ja, wat voor cijfer geef je jezelf als slaap?
[Gerhard te Velde] (41:12 – 41:17)
Mooie vraag. Nou, neem hem lekker aan de slag. Dus als je een laag cijfer geeft…
En wat kun je eraan doen?
[Alex Wolfswinkel] (41:18 – 41:18)
Ja, precies.
[Gerhard te Velde] (41:18 – 41:49)
Kom in actie. Want dat is natuurlijk jammer dat je slecht slaapt, maar wat ga je eraan doen? Ik geef mezelf een 6, en ik ga ermee aan de slag.
Daar gaan we straks nog even over doorbabbelen. Tot zover deze aflevering. Fijn dat je weer luisterde, als je een vaste luisteraar bent, of keek naar Groeivoer, als je deze aflevering waardevol vindt.
Stuur die dan door naar een andere ondernemer, waarvan je denkt… Nou, die kan wel wat meer slaap gebruiken. Dank voor je aandacht, en graag tot de volgende Groeivoer.
Luister via
Lees verder over de podcast
In het blogartikel van deze podcast vind je inhoudelijke informatie wat wij in deze aflevering besproken hebben.
Naar boven
