Aflevering 391 – De nummer 1 factor die jouw groei belemmert (en hoe je dit oplost)

Introductie van deze gast

Mike Schilperoort is een door de wol geverfde ondernemer die meer dan 24 overnames deed en meer dan 20 jaar ervaring heeft. Hij bouwde mee aan een buy & build bedrijven en runt nu een franchiseorganisatie met 55 ondernemers, gericht op sales en persoonlijke ontwikkeling: Kenneth Smit.

In deze aflevering gaan we in op één van de meest voorkomende redenen waarom ondernemers hun groeipotentie niet realiseren: gebrek aan salesvaardigheden.

Wat je leert in deze aflevering:

💡 Waarom sales geen trucje is maar pure communicatie (en waarom elke ondernemer dit moet beheersen)

🚀 Hoe je groeit via overnames vs. autonoom groeien (en waar het vaak misgaat)

⚡ Waarom “druk” essentieel is voor prestaties — mits goed gedoseerd

 

CALLS TO ACTION 🔥

Verbind met Mike op LinkedIn: https://www.linkedin.com/in/mikeschilperoort/

Link naar de website van Kenneth Smit: kennethsmit.com

 

BRONNEN

Boeken, films, podcasts, andere resources die de moeite waard zijn om te checken:

Boeken, films, podcasts, andere resources die de moeite waard zijn om te checken:

Serie Suits (Harvey Specter)

Mark Rutte (voorbeeld leiderschap & beïnvloeding)

EQ / SQ ontwikkeling

Buy & build strategieën

 

FEITEN EN CIJFERS

– Mike heeft meer dan 24 overnames gedaan

– Mike zit meer dan 20 jaar in het ondernemersvak.

 

In deze aflevering

00:00 Intro & 24 overnames

05:20 Wat is een topverkoper?

10:00 Ondernemen onder druk

14:10 Start van ondernemerschap

17:00 Overnames: strategie & lessen

23:10 Kenneth Smit overnemen

27:20 Groei & marketing P’s

29:20 EQ, SQ en de toekomst van sales

33:20 Waarom mensen wel/niet groeien

41:40 Waarom elke ondernemer moet verkopen

45:30 Werken met ondernemers vs. loondienst

48:10 Ondernemerschap in je team

50:40 Toekomstvisie Kenneth Smit

52:20 Persoonlijke ontwikkeling

57:40 De belangrijkste ondernemersvraag

 

Shownotes

Waar vind je deze ondernemerspodcast?

Kijk je graag zakelijke podcasts? 🎥

Volg dan het kanaal van Groeivoer op Youtube: https://www.youtube.com/@Groeivoer/videos

 

Liever luisteren? 🎧

Volg Groeivoer op Apple Podcast: 🍏 https://shorturl.at/kozJP

Beluister de #1 Nederlandse ondernemerspodcast op Spotify: 🎶 https://shorturl.at/bfmD3

 

Zelf een zakelijke podcast starten? 🎙️

Wil je zelf ook een professionele podcast starten? Gerhard is eigenaar van Ear Ear, een gespecialiseerd podcast agency voor ondernemers.

 

Adverteren in dé ondernemerspodcast van Nederland? 📢

Wil je adverteren bij Groeivoer en ondernemend Nederland bereiken? Mail naar info@groeivoer.nl

 

Volg onze ondernemerskanalen! 🌐

Blijf op de hoogte van nieuwe podcast afleveringen en ondernemersevents via WhatsApp: https://whatsapp.com/channel/0029VaZOSZGHbFV9bpqwwE3B

Of via Telegram: https://t.me/groeivoer

 

De beste ondernemerslessen in je mail? 📧

Mail naar info@groeivoer.nl voor een *cheat sheet* met de 10 beste tips van 300 afleveringen van Groeivoer. Boordevol inzichten van succesvolle ondernemers.

 

Waardeer deze ondernemerspodcast! 🌟

Fan van deze zakelijke podcast? Laat een review achter! 👍

 

Volg de #1 ondernemerspodcast! 🚀

LinkedIn Gerhard: https://www.linkedin.com/in/gerhardvelde/

LinkedIn Groeivoer: https://nl.linkedin.com/company/groeivoer

Instagram: https://www.instagram.com/groeivoer_podcast/

TikTok: https://www.tiktok.com/@groeivoerpodcast

X: https://twitter.com/groeivoer

 

Onze partners voor ondernemers 🤝

Deze ondernemerspodcast wordt mede mogelijk gemaakt door Teamleader, het perfecte all-in-one softwarepakket voor het MKB. Start vandaag: https://signup.focus.teamleader.eu

Speciale dank aan Groenpand, thuisbasis van de Ear Ear Podcast studio. Bekijk www.groenpand.nl voor meer informatie.

 

Transcriptie

[00:00:00] Mike Schilperoort: Uiteindelijk heb ik 24 overnames gedaan, maar dat geeft je ook heel veel kijk in de keuken. Overnames doen is heel complex, is ook heel erg leuk. Want ja, je mag overal naar binnen kijken en onder de [00:00:10] motorkap kijken. Ik was daardoor altijd nauw betrokken bij deze onderneming. Dit bedrijf is een franchise organisatie, daar werken 55 ondernemers.

[00:00:18] En met ondernemers werken is [00:00:20] echt anders als met mensen in loon niet. Dus ik denk dat daar een enorme toekomst zit. Ja, ik denk dat de omstandigheden voor Kenneth Smith en collega bedrijven die in [00:00:30] dit domein zitten. Dat dit een heel goed momentum is om nu te accelereren. 

[00:00:34] Guido Koershuis: Ja, gouden tijden. 

[00:00:36] Mike Schilperoort: Gouden tijden.

[00:00:36] Ik vind dat een goede ondernemer ook een [00:00:40] goede verkoper moet zijn. Verkopen is uiteindelijk effectief communiceren. Als jij echt de beste ambachtsman ter wereld bent, je bent de beste loodgieter ter [00:00:50] wereld maar je krijgt het niet verkocht, dan is er geen omzet. En als er geen omzet is, is er geen hartslag.

[00:00:53] Ik wil mijn bedrijf laten groeien, maar ik weet niet hoe. Echt vooruitkomen doe je niet. Ik zou toch heel graag een [00:01:00] oproep willen doen. Ga nou eens. 

[00:01:04] Guido Koershuis: Welkom bij Groeivoer. Mijn naam is Guido Koershuis en mijn gast vandaag heeft wel meer dan twintig overnames gedaan, [00:01:10] geloof ik. Maar de meeste bedrijven heeft hij uiteindelijk niet overgenomen.

[00:01:14] We gaan het hebben over sales, over ondernemerschap over groei. Kortom, welkom [00:01:20] Mike Schilpenoord. Je bent de baas, de CEO en de eigenaar van Kenneth Smith. Om maar met de deur in huis te vallen want dat doe ik altijd. [00:01:30] Wat maakt nou een… Wat topverkoper in jouw ogen? 

[00:01:33] Mike Schilperoort: Oeh, wauw scherpe vraag. Ik denk, als ik hem zou moeten beantwoorden, [00:01:40] een topverkoper is een verkoper die heel veel nieuwe klanten krijgt vanuit zijn bestaande klanten.

[00:01:49] Ja, [00:01:50] als jij geen deal closed, heb je geen klant. 

[00:01:52] Guido Koershuis: Dus 

[00:01:53] Mike Schilperoort: daar begint het mee. Dus als iemand een doorverwijzing krijgt van een bestaande klant, dan weet je één, dat de deal geclosed is, maar dat de klant dermate [00:02:00] tevreden is. Dat het een ambassadeur wordt. Dus een verkoper die ambassadeurs kan creëren, is in mijn ogen wel echt een topverkoper.[00:02:10] 

[00:02:10] Guido Koershuis: En waarom jij daar iets over te zeggen hebt, daar komen we zo op hoor. Maar zijn er ook, of die nou de baan verkoper hebben of niet, voorbeelden waarvan je [00:02:20] zegt, Die persoon voldoet wel echt aan dat beeld of aan dat plaatje? 

[00:02:25] Mike Schilperoort: Ja, kijk, het is natuurlijk een ontzettend meetbaar beroep [00:02:30] verkoper. Dus ja, een topverkoper zie je vaak ook qua resultaat met kop en schouders erboven uitsteken.[00:02:40] 

[00:02:41] Dus binnen een organisatie herkennen ze dat ook vaak wel zelf. En ik denk als je met organisaties kijkt en soms ook zelfs met salespersonen, [00:02:50] dan doe ik dat ook wel eens, dat we wat voorbeelden gaan pakken. Dat we zeggen van joh we zitten hier tien op een rij en we hebben hier tien foto’s. En laten we nou proberen af te pellen [00:03:00] van waarom valt het kwartje bij die persoon altijd net wel de goede kant op en bij die persoon net niet de goede kant op.

[00:03:06] Ja, en dan zie je toch dat er een aantal aspecten meespelen waardoor [00:03:10] iemand echt… Bewust bekwaam is in wat hij goed kan dat hij heel goed kan luisteren en kan afstemmen op een relatie [00:03:20] en klant of een prospect waardoor die uiteindelijk ja uiteindelijk die deal kan closen 

[00:03:26] Guido Koershuis: En is er iemand naar wie je zelf met bewondering kijkt op dat vlak?

[00:03:29] Mike Schilperoort: [00:03:30] Ik probeer natuurlijk 

[00:03:31] Guido Koershuis: iets te ontlokken. 

[00:03:31] Mike Schilperoort: Het is natuurlijk een beetje tv, maar ik vind de serie van Suits wel heel erg leuk. Hoe hij dat [00:03:40] natuurlijk speelt. En dan 

[00:03:41] Guido Koershuis: Mike? Misschien heb je meer met Mike gezien je voornaam dan met Harvey. 

[00:03:46] Mike Schilperoort: Ik denk dat dat duo natuurlijk echt heel sprekend is [00:03:50] daarin. 

[00:03:50] Guido Koershuis: Maar 

[00:03:50] Mike Schilperoort: goed, de manier zoals Harvey kan closen 

[00:03:53] Guido Koershuis: Ja 

[00:03:53] Mike Schilperoort: I’m 

[00:03:53] Guido Koershuis: best goddamn closer in town.

[00:03:55] Mike Schilperoort: Dus ik denk dat dat wel, daar zit natuurlijk veel acting [00:04:00] in. Maar hoe hij uiteindelijk toch echt de deal in the finish trekt, is natuurlijk wel heel leuk om naar te kijken. 

[00:04:05] Guido Koershuis: Ja mooi. Ik moest zelf ook een beetje in de voorbereiding [00:04:10] op ons gesprek ook denken aan Mark Rutte om een of andere reden. Dat ik dacht, die krijgt natuurlijk wel onmogelijk veel voor elkaar.[00:04:20] 

[00:04:21] Mike Schilperoort: En jouw vraag is dan? 

[00:04:22] Guido Koershuis: Eens. 

[00:04:23] Mike Schilperoort: Ja, zeker. Ik denk als we kijken naar wat hij gepresteerd heeft, laat ik heel [00:04:30] eerlijk zijn dat ik absoluut niet in zijn schoenen wil staan. Politiek is not my cup of tea. Maar ja hoe hij beweging, iets in beweging krijgt en hoe hij de laatste keer [00:04:40] ook toch weer zo’n Donald Trump bij de hele NAVO houdt Hij krijgt het wel voor elkaar.

[00:04:48] Ja, dus [00:04:50] goed lezen, goed voorbereiden, iemand in beweging krijgen, mensen met mensen goed kunnen afstemmen Ik denk dat hij daar wel een absolute vaardigheid heeft. 

[00:04:58] Guido Koershuis: Ja dus misschien dat een hoop verkopers nog wel [00:05:00] iets daarvan kunnen opsteken. Nou ja, het was ook mijn eerste associatie ofzo. Dus mezelf ook afvroeg van golf, is hij nou…

[00:05:08] Zou hij nou een goede verkoper [00:05:10] zijn of niet, zeg maar? Daar hebben we in ieder geval een beetje iets van een antwoord op. Hé, je bent de baas bij Kenneth Smit. Daarom hebben we het [00:05:20] hier over, over het onderwerp verkopen We gaan het nog over meer dingen hebben. Maar voor de mensen die Kenneth Smit niet kennen, wat doen jullie precies?

[00:05:28] Mike Schilperoort: Wij zijn echt een [00:05:30] trainingsorganisatie. Ik denk dat 75% van wat wij doen, zijn echt sales-gerelateerde trainingen. Daar hebben we denk ik een hele brede [00:05:40] portfolio, een programma van bewezen programma’s, die organisaties helpen om de mens te ontwikkelen die bezig is met sales, direct of [00:05:50] indirect. Wat je vaak wel ziet, is heel veel trainers die bij ons lopen.

[00:05:56] Op dit moment rond de 55 trainers lopen die [00:06:00] bezig zijn met sales, is dat ze zeggen sales slash business improvement. Want je ziet wel vaak dat sales een heel belangrijk onderdeel is in die [00:06:10] organisatie. Dus met sales zijn wij heel vaak bezig. Maar ja, dat zet iets in gang. Dus nou ja, wij zijn echt denk ik ook echt de business improvers.

[00:06:19] Maar [00:06:20] sales trainingen daar kennen de meeste mensen ons van. Of daar zouden ze ons voor van moeten kennen. 

[00:06:25] Guido Koershuis: Ja, en daarmee creëren jullie dus zelf ook ambassadeurs neem ik aan. [00:06:30] Want dat is een beetje waar jij ook in gelooft. 

[00:06:33] Mike Schilperoort: Ja Kenneth Smith is een franchiseorganisatie dus wij werken met dedicated trainers die [00:06:40] alleen maar trainen voor het merk Kenneth Smith.

[00:06:42] En wat echt een heel leuk feitje is, dat ik denk dat nou 80% van mijn trainers die nu [00:06:50] bij ons trainen zijn ooit deelnemer geweest in een groep. Dus ergens werkt dat ook door. Ja dat is 

[00:06:56] Guido Koershuis: veelzeggend. 

[00:06:57] Mike Schilperoort: Dat trainer een ambassadeur is voor [00:07:00] toekomstig trainers. 

[00:07:00] Guido Koershuis: Ja. 

[00:07:02] Mike Schilperoort: Nou, we doen wel eens bijeenkomsten voor mensen die geïnteresseerd zijn om aan te sluiten bij Kenneth Smit als trainer.

[00:07:08] En dan stel ik ook altijd de [00:07:10] vraag van wie is er ooit op Kenneth Smit getraind? Want daarvan weet ik, nou, die hebben daar een warme associatie mee. En als ik dan altijd vraag van wat heb je daar nog van onthouden? Dan vind ik het altijd echt heel leuk om te horen dat [00:07:20] ze nog best wel relatief veel dingen kunnen benoemen 

[00:07:22] Guido Koershuis: Hele specifieke details die misschien wel heel lang geleden zijn.

[00:07:28] En volgens mij zijn [00:07:30] er echt ongelooflijk veel trainingsorganisaties in Nederland met allerlei omvang natuurlijk. Wat onthouden mensen dan van Kenneth Smit of wat maakt jullie dan zo [00:07:40] anders? 

[00:07:41] Mike Schilperoort: Nou, wij zeggen intern altijd, wij geven geen cursussen maar trainingen. Bij ons staat in onze programma’s [00:07:50] doen heel centraal.

[00:07:52] Dus wij proberen in een groepsgrootte van maximaal acht, zoveel mogelijk van de kostbare tijd die wij krijgen van een [00:08:00] deelnemer en van een organisatie want die halen iemand toch uit het arbeidsproces, 

[00:08:03] Guido Koershuis: om 

[00:08:04] Mike Schilperoort: zoveel mogelijk bezig te zijn met nieuw gedrag aanleren. Een cursus dat [00:08:10] moet je zien, we vertellen veel over het vak.

[00:08:12] In de hoop dat er wat inspiratie blijft hangen. Bijna 

[00:08:14] Guido Koershuis: spreekbeurtachtig. 

[00:08:16] Mike Schilperoort: Spreekbeurtachtig Maar succes door het doen, dat is een [00:08:20] van de lijfspreuken die wij gebruiken, is doen staat centraal. Wij zien eigenlijk dat leren doe je buiten je comfortzone. 

[00:08:28] Guido Koershuis: Want 

[00:08:28] Mike Schilperoort: alles wat binnen je comfortzone [00:08:30] is, dan val je terug in oud gedrag.

[00:08:32] Dus wij willen zo snel als mogelijk een veilige omgeving creëren. Maar dan ook wel de deelnemer buiten zijn comfortzone [00:08:40] krijgen. Want daar zit je ontwikkeling in je leercurve. Dus dat is spannend, leuk, hilarisch. En 

[00:08:49] Guido Koershuis: in ieder geval [00:08:50] iets om te onthouden. Exact. 

[00:08:51] Mike Schilperoort: Ja ja, ja. Oh ja, 

[00:08:52] Guido Koershuis: tof. En dat vroeg ik me ook nog af.

[00:08:59] Bestaat de [00:09:00] persoon Kenneth Smith ook? Of is dat gewoon een naam die op een gegeven moment gegeven is aan die organisatie? Hoe zit dat? 

[00:09:05] Mike Schilperoort: Heel veel mensen denken dat Kenneth Smith een soort uit Amerika is overkomen waar je. Maar [00:09:10] Kenneth Smith bestaat nog steeds, leeft nog steeds. Is 40 jaar geleden met dit bedrijf begonnen.

[00:09:15] Dus de naamgever is nog steeds, die is nog steeds. [00:09:20] Inmiddels geniet hij lekker van zijn vrije tijd. En heeft hij uiteindelijk het gedachte goed doorgegeven. En zijn wij er nu gewoon nog steeds mee aan de slag 

[00:09:29] Guido Koershuis: Ja, maar [00:09:30] ooit was de persoon Kenneth Smith wel de oeroprichter van Kenneth Smith. Ja, oké Ik kon dat niet zo heel goed zo gauw ergens vinden.

[00:09:37] Dus ik dacht ik vraag het jou gewoon. [00:09:40] We gaan bijna naar de, de inhoud is ook inhoud, maar we hebben natuurlijk dat jaarthema hierbij groeien voor, under pressure. En daar zei je in het vorige [00:09:50] gesprek en net ook al een paar leuke dingen over. Wat herken je de druk van het ondernemerschap en hoe manifesteert zich dat bij jou?[00:10:00] 

[00:10:00] Mike Schilperoort: Ja, dat is een ruime vraag. Kijk, ondernemerschap is bijna niet te definiëren. Wat doe je nou [00:10:10] de hele dag? Ik vraag mijn kinderen ook wel eens. Ik moet altijd lachen dat als mijn kinderen aan vrienden uitleggen wat doet jouw vader? Nou, dan is het hilarisch om te horen wat ze dan vertellen over wat [00:10:20] ik doe.

[00:10:21] Dus er is geen dag hetzelfde. Je zou graag willen dat je organisatie per definitie altijd een geoliede machine [00:10:30] is. Maar ja, er werken mensen, je hebt met klanten te maken, dus er zit een bepaalde dynamiek in die organisatie. Dus jij stelde me ook in een voorgesprek van, wanneer [00:10:40] voel jij nou druk als ondernemer?

[00:10:41] Ja, ik voel vooral druk, zeg maar, als je ene afdeling niet de snelheid haalt die je nodig hebt om je hele [00:10:50] organisatie in beweging te krijgen. Als de ene organisatie, nou ja, er zijn er twee, drie ziek of je applicatie doet het niet, dan loopt heel veel vast. [00:11:00] Dus ja, je wil zorgen dat elke organisatie onderdeel in de juiste snelheid zit om je dienstverlening optimaal te kunnen leveren.

[00:11:08] Dus ik ben natuurlijk altijd heel [00:11:10] scherp op… Alle systemen en alle processen in mijn organisatie nou ja loopt dat goed? Want ja, dan zie je uiteindelijk dat die organisatie in beweging komt. [00:11:20] En dan loopt wel eens iets niet goed. Ja, en dan krijg je daar wat stress van of wat druk van. Ja, 

[00:11:24] Guido Koershuis: en hoe ga je je dan gedragen?

[00:11:27] Mike Schilperoort: Ja, ik zei net al, [00:11:30] binnen Kenneth Smith gebruiken we succes door doen. Ik heb de functietitel aangepast binnen Kenneth Smith. Ik noem mezelf Chief Execution [00:11:40] Officer. In plaats van Executive Officer. Dus executie geven aan… Deze dingen, dat zit in mijn systeem. Ik ben eerder een doener dan een [00:11:50] plannenmaker.

[00:11:51] Dus ja, ik ga in de doelmodus Ik ga in de actiemodus. We gaan dingen beslissen. We moeten dingen regelen. We moeten dingen fixen. Ja, dus [00:12:00] dan ga ik wat meer van die kleur komt bij mij dan naar boven. 

[00:12:03] Guido Koershuis: Ja, is dat de kleur? Nou ja, in de klassieke disk rood. Is meer rood 

[00:12:08] Mike Schilperoort: Is meer [00:12:10] rood. Ja, 

[00:12:10] Guido Koershuis: precies. 

[00:12:10] Mike Schilperoort: En veel te weinig groen.

[00:12:12] Guido Koershuis: Ja. 

[00:12:12] Mike Schilperoort: Dus dat zeg je heel goed. In de klassieke kleuren komt rood dan in één keer boven. En ik probeer dat natuurlijk [00:12:20] altijd, nou ja, hard op de inhoud, zacht op de mens. Maar ja, er moeten soms wel eens beslissingen worden genomen. 

[00:12:26] Guido Koershuis: Ja, en dat is ook je plek en je rol. Ja. [00:12:30] Hoe kijk je aan naar druk in een organisatie?

[00:12:34] Dat is natuurlijk ook overal aan de hand. Dus niet alleen bij ondernemers maar ook bij medewerkers. [00:12:40] Wat is daar een goede manier om mee om te gaan in jouw ogen? 

[00:12:43] Mike Schilperoort: Ze zeggen wel eens, presteren kun je onder druk. Dus gek genoeg, als je veel te veel tijd hebt, dan maak je fouten En onder [00:12:50] druk doe je het goed.

[00:12:51] Dus kijk ik denk dat daar een bepaalde balans in zit. Te veel druk, overal waar het te voor staat, is per definitie niet goed. Maar een goede druk, waardoor [00:13:00] je aangezet wordt tot het maximaal uit je talent te halen. Daar heb ik de beste ervaringen mee. Dus zorgen dat er een [00:13:10] positief goede druk in je organisatie zit.

[00:13:12] En dan krijg je ook trots als dingen voor elkaar gebokst worden. Van dingen die dan lukken. We hebben elkaar iets [00:13:20] willen bereiken. En het is er dan ook, dan geeft dat gewoon een hele grote voldoening. Dus voldoende goede kwalitatieve druk is [00:13:30] denk ik essentieel voor een goede organisatie. 

[00:13:32] Guido Koershuis: Ja, en dat proberen in balans te brengen en te houden.

[00:13:36] En dat 

[00:13:36] Mike Schilperoort: in balans houden, ja. 

[00:13:37] Guido Koershuis: Bij een team of bij een individu, dat is [00:13:40] de kunst en de opgave. Mooi nou ik denk dat ik en dat we al een aardig beeld van je hebben. [00:13:50] Even terug naar het begin van jouw ondernemerschap. Hoe heb je ooit besloten om te gaan ondernemen? Weet je dat nog of zo? is dat een stuk [00:14:00] niet, je wordt wakker en nou, vanaf vandaag ben ik ondernemer.

[00:14:04] Maar zat het in je of is het in je gegroeid? 

[00:14:06] Mike Schilperoort: Nou, ik zeg wel eens, echt [00:14:10] ondernemerschap dan zit er een bepaalde leeuw in je lijf die er moet. Die moet eruit en dat zat altijd al in me. Ik denk een grappige metafoor. [00:14:20] Ik ben na mijn schoolcarrière… …in loondienst begonnen. In die organisatie snel opgewerkt en ik had een [00:14:30] heel goed salarispakket onderhandeld en na mijn onderhandeling had ik een hele grote stap gemaakt in salaris en bonus en [00:14:40] toch ging ik met onvrede naar huis, nachtje niet geslapen en ik ging de volgende dag weer terug naar kantoor en die dag daarna heb ik mijn baan opgezegd.

[00:14:49] [00:14:50] En de directeur daar die zegt nou ik begrijp het niet gisteren met jou alles uit onderhandeld en volgens mij waren we eruit en een dag later je baan opgezegd. Ja toen kwam ik er eigenlijk achter dat dat [00:15:00] laatste stukje onderhandeling daar was ik eigenlijk helemaal niet naar op zoek. Ik wilde gewoon voor mezelf gaan beginnen.

[00:15:05] En zonder echt een plan te hebben, heb ik mijn baan opgezegd. [00:15:10] 

[00:15:10] Guido Koershuis: En waar merkt je dan, sorry dat ik onderbreek, maar waar merkt je aan dat daar die ontevredenheid vandaan kwam? Want dat is dan blijkbaar de bron van die [00:15:20] wensen om te gaan ondernemen. Ja, 

[00:15:22] Mike Schilperoort: ik wist gewoon van wat wij hier doen, dat kan ik zelf ook, maar dan tien keer beter.

[00:15:28] Guido Koershuis: En 

[00:15:28] Mike Schilperoort: de [00:15:30] frustratie van snelheid, weet je, dan denk ik, jongens waarom duren dingen zo lang? En ik ben wel vanuit een salesrol in onderneming gestart. Dus ik denk, ja, [00:15:40] wat ik hier kan verkopen, dat kan ik zelf ook wel. Dus vanuit sales ben ik gestart. Maar uiteindelijk had ik mijn baan opgezegd en die anekdote wil ik graag [00:15:50] afmaken.

[00:15:50] Toen reed ik nog naar mijn ouders toe en daar hadden we, nou mijn ouders hadden een klassieke verdeling thuis. Mijn vader werkte en mijn moeder verzorgde het gezin. Mijn moeder zat [00:16:00] in de keuken, mijn vader in de woonkamer. Dus ik liep door de keuken naar de woonkamer en vertelde tegen mijn vader. Ik zei nou ik heb mijn baan opgezegd, ik ga voor mezelf beginnen.

[00:16:07] Nou mijn vader altijd in [00:16:10] loondienst gewerkt en onbegrijpelijk en hoe kan je dit doen? Je had ook nog notabene een salarisverhoging onderhandeld en die was boos [00:16:20] 

[00:16:20] Guido Koershuis: Boos was hij vooral. 

[00:16:21] Mike Schilperoort: Boos. Ja, ja, Hij begreep het gewoon niet waarom ik dat gedaan had. 

[00:16:25] Guido Koershuis: Toen 

[00:16:25] Mike Schilperoort: ging ik naar de keuken en daar zat mijn moeder aan de keukentafel.

[00:16:28] En mijn moeder hoorde dat [00:16:30] gesprek al. Ik zeg tegen haar, heb je het gehoord? Ik zeg, ik heb mijn baan opgezegd. En de legendarische woorden die mijn moeder zei, dat heeft nog lang geduurd, jongen. 

[00:16:37] Guido Koershuis: Ah ja, die zag het. Die 

[00:16:39] Mike Schilperoort: zag [00:16:40] het al lang. Die 

[00:16:40] Guido Koershuis: zag het al lang aankomen ja. Dus 

[00:16:42] Mike Schilperoort: het zit echt in me. Ik kom zelf uit een groot gezin.

[00:16:46] En veel van mijn broers en zussen zijn allemaal ondernemer. Dus [00:16:50] ergens zit het in ons DNA. 

[00:16:51] Guido Koershuis: Ja, laten we dat… Dat kunnen we wel vaststellen, denk ik inderdaad. In [00:17:00] het voorgesprek en net ook bij de intro natuurlijk, hadden het ook over… Overnames en overnames doen. Hoe kijk je [00:17:10] daar tegenaan? Want blijkbaar speelt dat ook in jouw ondernemerscarrière een grote rol.

[00:17:14] En is het denk ik voor heel veel luisteraars… en voor heel veel ondernemers sowieso… echt een [00:17:20] beetje een black box of iets waarvan ze denken van… , dat is echt niks voor mij als het gaat om ondernemen. Hoe [00:17:30] kijk jij daar tegenaan? En ik kan me ook voorstellen dat in de trainingswereld hoor ik het wel meer…

[00:17:34] dat dat wel meer aan de orde van de dag is dan misschien in andere businesses. Dat 

[00:17:39] Mike Schilperoort: weet [00:17:40] ik niet. Ik kan me heel goed voorstellen dat er ondernemers zijn die zeggen… , overnames is echt niks voor mij. 

[00:17:48] Guido Koershuis: Waarom dan? 

[00:17:49] Mike Schilperoort: Het is [00:17:50] een groei van je organisatie, maar totaal een andere tak van sport. Dus een overname doen en [00:18:00] waardoor je organisatie groeit…

[00:18:01] dan komen er hele andere aspecten bij kijken Dan autonoom groei. Wij groeiden autonoom heel hard. [00:18:10] Iets intrigeerde ons dat overnames dat mogelijk nog zou kunnen versnellen. Dus wij deden en autonoom en overnames erbij. [00:18:20] En op het moment dat je in een hele snelle groei zit met je organisatie, dan krijg je ook fases in je onderneming.

[00:18:28] In het Engels zeggen ze [00:18:30] zo mooi, if you can’t beat them, join them. Op het moment dat je echt heel hard in een groei in de sector hebt, dat er bedrijven zijn van dit kunnen we niet meer bijbenen, dat [00:18:40] dat ook een soort aantrekking krijgt Ik denk dat misschien wel luisteraars die een hele succesvolle onderneming hebben, die dat wel herkennen, dat dat ook op je bord wordt gelegd op je bureau wordt gelegd.

[00:18:49] Ben [00:18:50] je geïnteresseerd om een organisatie over te nemen?

[00:18:56] Dus uiteindelijk heb ik 24 overnames gedaan. [00:19:00] Ik heb ook wat je zegt heel veel overnames niet gedaan, maar dat geeft je ook heel veel kijk in de keuken. Dus overnames doen is heel complex, [00:19:10] is ook heel erg leuk, want ja je mag overal naar binnen kijken en onder de motorkap kijken om een oordeel te hebben over wil ik dit wel of niet overnemen, past dit bij ons zeg maar.[00:19:20] 

[00:19:20] Dus ja, autonoom groeien is superleuk, geeft hartstikke goede energie, daardoor ontstaan er ook posities in je [00:19:30] organisatie, je kunt talent laten doorgroeien, het trekt mensen aan en overnames erbij, dat is een soort dimensie [00:19:40] erbovenop zeg maar. Ja, 

[00:19:42] Guido Koershuis: die complexiteit daar moet je misschien wel zin in hebben.

[00:19:45] Mike Schilperoort: Die moet je zeker zin in hebben, het is ook niet altijd goed gegaan, er zijn ook echt overnames [00:19:50] waar we terugkijken hadden we nooit moeten doen, en overnames, nou, exact gegaan zoals we die gehoopt hadden dus beide zitten erin. 

[00:19:58] Guido Koershuis: Ja, en wat [00:20:00] maakt dan het verschil tussen een bedrijf wel of niet overnemen, wat zie je dan wel of wat zie je dan juist niet?

[00:20:09] Mike Schilperoort: Kijk [00:20:10] met de wetenschap van nu is het makkelijk terugkijken. Je moet proberen op dat moment een beslissing te nemen. Ik denk als we kijken naar wat zijn nou de succesvolle overnames [00:20:20] geweest, is toch overnames die op een bepaalde manier heel synergetisch zijn. Dus we hebben bijvoorbeeld een keer een leverancier [00:20:30] gekocht.

[00:20:30] Nou, daar hadden natuurlijk een enorm kostenvoordeel toen we de leverancier dichter bij ons hadden. Want we hoefden er niet meer in te kopen tegen de normale prijs maar tegen de kostprijs. En [00:20:40] wij wilden een keer, dat is ook een mooi voorbeeld, wij wilden heel graag een heel groot ICT-ontwikkeling doen.

[00:20:46] Ik denk ja, als ik een afdeling ICT moet oprichten, ik moet [00:20:50] developers gaan aannemen. We moeten de roadmap gaan tekenen, we moeten het gaan bouwen. Dat kost ook veel tijd. Dus uiteindelijk hebben we een web development, een [00:21:00] ICT-architectorbedrijf gekocht In ieder geval een meerderheidsbelang genomen. Dus toen dacht ik, nou, dan hebben we dat team snel up to speed 

[00:21:07] Guido Koershuis: dicht 

[00:21:08] Mike Schilperoort: bij ons gehouden.

[00:21:09] [00:21:10] En zij hebben heel snel voor ons technologie ontwikkeld. Dus soms kan dat een strategie zijn. Of ja, een concurrent kopen, dat kan ook een strategie [00:21:20] zijn. Daardoor heb je minder last van concurrentie. Plus dat er best wel veel synergieën zijn voor ons in opleidingsland. Als twee bedrijven een [00:21:30] hele afdeling hebben die content ontwikkelt, die allebei hetzelfde aan het doen zijn.

[00:21:33] Ja, daar kan je er eentje van wegstrepen. 

[00:21:35] Guido Koershuis: Dus 

[00:21:36] Mike Schilperoort: dat soort casussen zijn heel synergetisch. [00:21:40] Dus we hebben daar een aantal hele goeie in gedaan. Maar ja, we hebben er ook een aantal gedaan waarvan we dachten dat die synergetisch waren en toch gewoon heel moeilijk te [00:21:50] integreren waren. Door IT, door cultuur, door klanten, door contracten door structuren 

[00:21:58] Guido Koershuis: Dus 

[00:21:59] Mike Schilperoort: ja, ook daar [00:22:00] weer veel geleerd.

[00:22:00] Guido Koershuis: Ja, precies. En dat hoort er dan ook een beetje bij, denk ik. En waarom zou je het echt niet doen, zeg maar? Dus het hele [00:22:10] overnamepad, wanneer is het niks voor jou als ondernemer in jouw ogen? 

[00:22:15] Mike Schilperoort: Ja, kijk, overnemen, ik [00:22:20] zie wel eens overnames die uit ego. Gedaan worden. Ik kan dat ook. Ik wil dat ook. En ik zal even laten zien dat ik dat ook.

[00:22:28] Guido Koershuis: Ja, dat is een beetje spierballen 

[00:22:29] Mike Schilperoort: Spierballen [00:22:30] ja. Dat is vaak niet, in mijn ogen niet de meest succesvolle way to go. Dus het vraagt echt iets anders van jou als ondernemer… maar ook [00:22:40] van je organisatie. Dus ja, overnames… Dat moet je niet op ego doen. Dat is vaak geen goede 

[00:22:48] Guido Koershuis: route. Oké dat is misschien een mooi [00:22:50] bruggetje ook.

[00:22:50] Op gegeven moment, leuk om daar iets meer over te horen, kreeg je de gelegenheid om Kenneth Smith te kopen. In die zin in je eentje over te nemen misschien [00:23:00] wel, in zekere zin. Hoe ging dat? En op basis waarvan heb je toen besloten om dat te doen? 

[00:23:06] Mike Schilperoort: Ja, wij waren met een investeerder bezig met een [00:23:10] actieve buy and build, waar we een strategie hadden op autonome groei en op basis van overnames.

[00:23:16] Kenneth Smith was een onderdeel van [00:23:20] onze buy and build, dus was al binnen onze groep Dus ik ben al zeven jaar aandeelhouder indirect in Kenneth Smith. Kenneth Smith was een van de bedrijven die we [00:23:30] niet voldoende goed geïntegreerd kregen met de rest. Ik was daardoor altijd nauw betrokken bij deze onderneming.

[00:23:39] [00:23:40] En ja… Wat mij aantrok is… Dit bedrijf is een franchise-organisatie. Daar werken 55 ondernemers. En met ondernemers werken is [00:23:50] echt anders als met mensen in loondienst. 

[00:23:51] Guido Koershuis: Niet dat 

[00:23:52] Mike Schilperoort: het ene minder leuk is dan het andere 

[00:23:54] Guido Koershuis: Nee maar ik kan me wel voorstellen. Daar ik zo meteen denk ik ook nog wel op terug. Maar daar zeg je denk ik iets heel raaks.

[00:23:59] Maar [00:24:00] oké dat maakte het dus al anders. En wat nog meer? 

[00:24:03] Mike Schilperoort: Dat intrigeerde me heel erg. En wat we hier aan dienstverlening doen binnen Kenneth Smith. Ja, weet je, dat is [00:24:10] echt by far al het leukste wat ik ooit gedaan heb. We zijn bezig met mensen ontwikkelen, persoonlijke ontwikkeling, groei. Soms vind ik onszelf een beetje [00:24:20] bescheiden.

[00:24:20] Want dan hoor ik weer een verhaal van een trainer. En dan zie ik dat trainers heel lang bij organisaties lopen. En die dan te lopen [00:24:30] zeggen, ja, ik loop daar nu drie, vijf zeven jaar en dat bedrijf is een omzet verdrievoudigd En dan is het natuurlijk helemaal niet allemaal op de context [00:24:40] van, wij als trainer hebben dat gedaan, maar we hebben daar wel een substantiële bijdrage geleverd.

[00:24:45] Dus organisaties laten groeien, mensen laten groeien, [00:24:50] horen we een compliment dat zonder jou of zonder jullie had ik deze stap nooit gezet. Ja, dat zijn wel dingen waar ik echt goed op ga. 

[00:24:57] Guido Koershuis: Ja, en toen kreeg je die kans en toen dacht je [00:25:00] dus… 

[00:25:01] Mike Schilperoort: Ja, ik kreeg die kans. Uiteindelijk hebben we besloten om de hele buy and build gesplitst te [00:25:10] verkopen, waardoor Kenneth Smith uiteindelijk ook naar de markt zou gaan.

[00:25:13] Ik dacht, dat is wel een opportunity om te kijken of ik daar de rest van de aandelen zou kunnen verwerven. Dus [00:25:20] dat is een onderhandeling geweest van een maand of vijf. 

[00:25:22] Guido Koershuis: Oké daar wou ik nog naar vragen Ik kan me dan voorstellen dat het bijna onvermijdelijk is dat je dan natuurlijk, je komt per definitie in een onderhandeling terecht [00:25:30] maar zeker met zo’n organisatie, dat moet haast bijna wel dat je dan natuurlijk ook op je eigen onderhandelskills aangesproken wordt.

[00:25:38] Mike Schilperoort: Maar 

[00:25:38] Guido Koershuis: dat is allemaal [00:25:40] gegaan zoals je graag wilde. 

[00:25:41] Mike Schilperoort: Ik zeg altijd, een goede deal doet aan twee kanten pijn. Als hij aan één kant niet pijn doet, dan is hij in onbalans. Is er eentje te blij en een ander niet. Dus [00:25:50] in een goede deal doet een twee kanten pijn. Dus uiteindelijk heb ik onderhandeld met een aantal mensen…

[00:25:57] waar ik ook al intensief mee gewerkt heb. [00:26:00] Ik denk dat mijn stijl wel is van… ik denk hier goed over na. Ik leg in één keer een prijs op tafel, inclusief met voorwaarden… en alles wat erbij [00:26:10] hoort en details. En dat is het dan ook wel. Want dan is het makkelijk van jongens dit is het. En ja is goed, nee is ook goed.

[00:26:17] Guido Koershuis: Ja, maar dit is honderd procent waar ik in geloof… en [00:26:20] waar ik achter sta en anders dan. Dus ik weet niet, volgens mij is dat Kofie of zo… die zegt denk in termen van win-win. Dat komt denk ik dan praktisch gezien op hetzelfde neer. [00:26:30] Ja, je moet er een gelijkwaardig gevoel aan overhouden in ieder geval. Of dat dan aan de ene kant win-win is en aan de andere kant dat het ook…

[00:26:37] dat je niet honderd procent krijgt wat [00:26:40] je wil, dus ook een beetje pijn doet. Dat is eigenlijk dezelfde medaille waarschijnlijk. 

[00:26:43] Mike Schilperoort: Nou ja, kijk als je het hebt over onderhandelen, als iets een euro moet kosten… dan bied ik niet een 25 cent. [00:26:50] Weet je wel, dus als iets een euro moet kosten… en jij vindt oprecht dat die euro de prijs is die past bij wat je ervoor terugkrijgt…

[00:26:58] dan betaal ik die [00:27:00] euro. En als ik zeg, ja, ik ben er toch bereid om 80 cent voor te betalen… en dit is mijn uitleg erbij, dan heb ik er goed over nagedacht. Dus een reëel prijs met een reële voorwaarde [00:27:10] in een reële marktomstandigheid… ja, dat vind ik wel belangrijk. Want anders ben je met elkaar heel veel tijd aan het voldoen…

[00:27:16] en kom je niet tot een transactie. 

[00:27:18] Guido Koershuis: Nee, precies. [00:27:20] En als je nu naar voren kijkt wat wil je met Kenneth Smith nog bereiken? 

[00:27:28] Mike Schilperoort: Het is zo’n makkelijke [00:27:30] vraag, maar het antwoord is altijd zo moeilijk. Ik ben zelf altijd erg gefascineerd van alle marketing pays. Dus waarom gaat het ene bedrijf nou [00:27:40] groeit zo snel en het andere bedrijf minder?

[00:27:43] Dus ergens heb ik heel scherp voor mezelf in de toekomst gedefinieerd waar deze organisatie naartoe zou kunnen groeien. [00:27:50] En een soort denkbeeldig draai ik mezelf dan om en kijk ik eigenlijk naar allemaal marketing pays in die organisatie. En weet ik gewoon, als al die marketing pays naar [00:28:00] dit kruispunt toe komen, dan gaat iets vloeien.

[00:28:02] Als je prijs goed is, je promotie goed is, je plaats is goed, maar je personeel is niet op orde of je [00:28:10] prijs is uit balans, dan gaat iets niet vloeien. Dus pas iets gaat vloeien als je al je marketing pays gewoon goed gematcht hebt. [00:28:20] Dus ergens zijn we bezig om toch een soort nieuwe energie in organisatie te brengen en kijken we heel kritisch naar al die aspecten.

[00:28:28] Ik ben ervan [00:28:30] overtuigd dat, ja, ik ben bezig met een redesign in het pand en zijn we ook een paar mooie quotes op de muur aan het zetten. En een van de quotes die we op gaan schrijven, [00:28:40] de bekende is iedereen, als je doet wat je deed, krijg je wat je kreeg. Alleen wij muteren hem in, als je doet wat je deed, krijg je niet meer wat je kreeg.

[00:28:48] [00:28:50] Er verandert zoveel op dit moment zo snel, dat als je blijft acteren zoals je acteerde, dan ga je steeds minder krijgen. Dus [00:29:00] ik denk als we die organisatie naar het kruispunt krijgen van… Succes, dan [00:29:10] kan dit nog wel eens heel hard gaan. Wij ontwikkelen natuurlijk mensen op EQ en SQ. Voornamelijk EQ, SQ. 

[00:29:17] Guido Koershuis: En wat is SQ even voor?

[00:29:19] Mike Schilperoort: Je [00:29:20] spirituele intelligentie. 

[00:29:21] Guido Koershuis: Ik kan me voorstellen dat dat voor veel luisteraars een nieuwe Ja 

[00:29:23] Mike Schilperoort: dus je emotionele intelligentie en je spirituele intelligentie. En AI zit natuurlijk [00:29:30] veel meer op het domein van intellectuele intelligentie. Veel repeterende of soms niet eens repeterende. Dat soort technologie gaat zo hard [00:29:40] dat ik zelfs schrok dat ik gisteren in een meeting zat dat uit een wetenschappelijke marktscan kwam dat 50% van de [00:29:50] salespersonen niet een profiel match heeft.

[00:29:54] Dus echt gemeten en bewezen en niet een profielmatch heeft. Die wel in die functie [00:30:00] gewoon zijn en die lonies in een organisatie 

[00:30:01] Guido Koershuis: zitten. Ja profielmatch met hun eigen baan. 

[00:30:03] Mike Schilperoort: Ja. 

[00:30:04] Guido Koershuis: Ja ja ja. 

[00:30:04] Mike Schilperoort: Dus die verandering gaat heel hard. Ik denk dat wat wij aan het doen zijn [00:30:10] nu, dat zit helemaal op die as. Dus ik denk, wil je marktrelevant zijn, werk alsjeblieft aan jezelf.

[00:30:17] Op het domein van EQ en [00:30:20] SQ. 

[00:30:20] Guido Koershuis: Ja, het onvervangbare deel misschien ook 

[00:30:22] Mike Schilperoort: Exact, dus ik denk dat daar een enorme toekomst zit. Ja, ik denk dat de [00:30:30] omstandigheden voor Kenneth Smith en collega bedrijven die in dit domein zitten, dat dit een heel goed momentum is om nu te accelereren. 

[00:30:39] Guido Koershuis: Ja, [00:30:40] gouden tijden. 

[00:30:40] Mike Schilperoort: Gouden tijden, 

[00:30:41] Guido Koershuis: dus 

[00:30:41] Mike Schilperoort: daar zijn we mee bezig.

[00:30:43] Guido Koershuis: Ja, en misschien wordt deze vraag te groot hoor, maar Kenneth Smith komt uit 1987. [00:30:50] Ik zelf uit 86, dus dat is makkelijk rekenen. Dus dat betekent dat Kenneth Smith in 2037 50 jaar wordt. [00:31:00] Wat is dan de grootste verandering? Waar staan jullie dan? 

[00:31:05] Mike Schilperoort: Ja, dat is een grote vraag. Kijk ik ben niet zozeer [00:31:10] bezig met exact de output waar het dan moet staan.

[00:31:14] Ik geloof gewoon, als je vanuit input alles geoptimaliseerd hebt, dan is de [00:31:20] output het gevolg. 

[00:31:20] Guido Koershuis: Ja. 

[00:31:22] Mike Schilperoort: Ik denk met wat we nu aan het doen zijn, is groei een logisch gevolg. Dit wordt, wij gaan groeien, ik zie het nu al in [00:31:30] de eerste periode. En waar het naartoe groeit, ik heb denk ik wel al, ik ben twintig jaar ondernemer.

[00:31:37] Twintig jaar ondernemer in het privaat onderwijs [00:31:40] domein. Dus trainen opleiden en examinering. Dus daar heb ik een rijke ervaring. Ik heb veel gezien, dingen die goed gaan, die [00:31:50] niet goed gaan. Dus die ervaring neem ik nu mee voor Kenneth Smit. Ja, dit kan best wel eens een mooie reis worden. Maar waar we eindigen, dat vind ik lastig te definiëren.

[00:31:58] Guido Koershuis: Ja, nou ja, [00:32:00] dat gaan we dan misschien. Wat zeggen ze? De reis zelf is de bestemming geloof ik. Even in mooi Nederlands 

[00:32:07] Mike Schilperoort: betaald. Weet wat gewoon leuk [00:32:10] is? En daarom vond ik het ook heel leuk om aan te sluiten bij deze podcast. Kijk het gaat over groeivoer, groei. Groei is gewoon heel leuk. En… En [00:32:20] mensen verwarren het van, ja, maar groei is meer en meer geld.

[00:32:24] Groei is niet per definitie geld gedreven Maar als een organisatie succesvol is en aan [00:32:30] het winnen is en aan het groeien is, dan is er ook ruimte voor innovatie. Dat trekt talent aan. Daar ontstaan nieuwe dingen uit. [00:32:40] Ik vind het zo leuk om in een groeibedrijf te werken. Dus politiek daar ga ik helemaal op uit.

[00:32:47] Maar ook een reorganisatie of [00:32:50] een bedrijf dat helemaal, nou ja… 

[00:32:52] Guido Koershuis: Krimp. 

[00:32:53] Mike Schilperoort: Krimp dat is zo’n energie waar ik niet goed op ga. Maar groei is echt zo leuk. 

[00:32:59] Guido Koershuis: Mooi [00:33:00] En daarom snap ik ook helemaal waarom je in deze tak van sport zit. Dat is ook jullie praktijk natuurlijk. Dag in, dag uit gaat het [00:33:10] over de persoonlijke groei van mensen en vervolgens daardoor de groei van het bedrijf waar zij op dat moment zitten.

[00:33:17] Daar gaat sales natuurlijk [00:33:20] over. Waarom groeit de ene persoon nou wel en de andere persoon nou niet? 

[00:33:28] Mike Schilperoort: Oeh ja, dat is [00:33:30] een moeilijke vraag. Kijk de ontwikkeling van emotionele intelligentie spirituele intelligentie gedrag is geen exacte wetenschap. Het is niet, we stoppen de thermometer [00:33:40] erin, we weten hoe… Ja, 

[00:33:41] Guido Koershuis: en dan de waarschijnlijkheid dat.

[00:33:42] Exact. Scenario’s. Ik 

[00:33:44] Mike Schilperoort: had gisteren een heel leuk inspirerend gesprek met een trainer. [00:33:50] Dat als je in een groep zit met mensen die… Nou ja, actief bezig willen gaan met hun persoonlijke ontwikkeling, dan [00:34:00] moeten we helaas constateren, bij de een lukt het heel goed en de andere lukt het niet. Of niet in de snelheid die je eigenlijk voor ogen had.

[00:34:08] Dus, [00:34:10] weet je, ook daar is alles belangrijk. Heb jij die dag ervoor een slecht nieuwsgesprek gehad en de dag daarna zit jij bij mij in mijn training, we hebben het over groei, dan zit jouw mindset [00:34:20] niet in die ontwikkelmodus weet je wel Dus waarom groeit de een wel? Daar zijn zoveel variabelen in. Ik denk wel dat onze trainers zoveel ervaring hebben [00:34:30] dat ze heel snel zien waar sneller groei zit.

[00:34:35] Dus, ja, je ziet natuurlijk een aantal mensen.[00:34:40] 

[00:34:41] Die wel kunnen, niet willen, wel willen, niet kunnen en kunnen en willen. Die laatste groeien sneller dan [00:34:50] die eerste twee categorieën En op het moment dat je als trainer zegt, jongens ik heb zoveel tijd beschikbaar ik wil iedereen proberen te laten groeien, dan zul je gewoon zien dat de aandacht die je besteedt aan de [00:35:00] willen en kunnen.

[00:35:01] Nou eenmaal effectiever zijn in rendement dan de mensen die per definitie niet willen. Hoe 

[00:35:08] Guido Koershuis: gaan jullie daarmee [00:35:10] om dan? Ik kan me voorstellen dat veel mensen worden natuurlijk door hun baas naar zo’n training gestuurd. De een is daar blij mee en de ander misschien wat [00:35:20] minder. Maar ik kan me wel voorstellen dat je dus verschillen hebt in zo’n groep.

[00:35:24] En dat je daar dus ook als trainer op moet acteren. Dat je zegt, ja god, wat wil [00:35:30] je dus? 

[00:35:30] Mike Schilperoort: Nou kijk wat we doen, wij trainen veel mensen die in meetbare beroepen zitten. 

[00:35:35] Guido Koershuis: En 

[00:35:35] Mike Schilperoort: op het moment dat je met je hak in het zand zit en je wil eigenlijk niet. Of we [00:35:40] leren jou een nieuwe vaardigheid aan, waardoor je uiteindelijk een hoger output…

[00:35:44] Kunt rapporteren aan jouw leidinggevende. Hoe leuk is dat? Dus je ziet vaak [00:35:50] wel dat als mensen groeien en een betere output hebben. Dan gaan ook wat lekkerder in hun vel zitten. Worden zelfverzekerder. Krijgen misschien wel promotie. [00:36:00] Dus ja, je weet gewoon, dat zeggen we ook. Pak je kans hier om te groeien.

[00:36:05] Onze trainers zijn ook op derma te ervaren. Om iemand uit die comfort [00:36:10] te halen In die veilige omgeving te trekken. Zodat mensen in die leerkurven komen, zeg maar. Ja, anekdote We hadden het in het [00:36:20] voorgesprek over. Natuurlijk veel mensen die ook bij ons in groep zitten. Ik heb twintig jaar ervaring. Veel van die trainingen gehad.

[00:36:27] Ga je nu me vandaag weer leren? Ja, [00:36:30] dan laten we die eigenlijk op de eerste casus gelijk vastlopen. Dat je gelijk geconfronteerd wordt, wow, dat valt even tegen. En ze 

[00:36:38] Guido Koershuis: gewoon een heel [00:36:40] lastige klant krijgen en niet meer uit hun woorden komen, en plan publiek, en dan eventjes 

[00:36:45] Mike Schilperoort: nou 

[00:36:46] Guido Koershuis: ja, niet per se op hun plek gezet worden, dat volgens [00:36:50] mij helemaal niet het doel, maar wel even in de leerstand 

[00:36:51] Mike Schilperoort: gezet 

[00:36:53] Guido Koershuis: worden.

[00:36:54] En 

[00:36:54] Mike Schilperoort: dan gaan we eigenlijk wat vaardigheden aanleren van hoe kan je dat nou draaien? En hoe [00:37:00] krijg je dat nou wel positief? Dus dan beginnen we na het vastlopen met een makkelijke casus waar ze een nieuwe vaardigheid hebben gedaan. Wij werken veel [00:37:10] met camera’s. Een feedback momenten Dat je echt ziet wat daar gebeurde.

[00:37:15] En dat je ook meekijkt bij andere mensen die dat op dat moment live doen. [00:37:20] En dan zo’n cameramoment. Ik weet het zelf. Laatst had ik ook mijn sessie. En dan zit je je eigen camerabeelden terug te kijken. En dan denk je, oh mijn god, wat heb ik gedaan? Je 

[00:37:28] Guido Koershuis: weet het zo goed. 

[00:37:29] Mike Schilperoort: En op dat [00:37:30] moment denk je echt dat je het goed doet.

[00:37:31] En zit je terug te kijken. En toch is dat ongelooflijk leerzaam. 

[00:37:34] Guido Koershuis: En 

[00:37:35] Mike Schilperoort: als je dan ziet dat we met kleine stapjes iemand nieuw gedrag aanleren. [00:37:40] Ja, dat het dan gewoon heel leuk is. En dat ze naar buiten lopen en daar ook echt succes mee halen. Dus graag zouden we altijd wat meer tijd willen hebben. Want nieuw [00:37:50] gedrag moet je ook borgen.

[00:37:51] Guido Koershuis: En 

[00:37:51] Mike Schilperoort: dat is altijd de ultieme balans Want de werkgever zegt, kun jij niet in een middagje een wonde verrichten? 

[00:37:58] Guido Koershuis: Waar 

[00:37:58] Mike Schilperoort: we zeggen, nou ja, [00:38:00] geef me even vier dagen. Liever heb ik er acht. Dus wat wij proberen te doen is net voldoende van de kant. Dat mensen in de praktijk doorgaan met dit. En waardoor [00:38:10] het beklijft.

[00:38:12] Maar goed, liever zouden we soms nog wat meer tijd hebben dat je echt iemand wegstuurt. En waarvan je zeker weet, nou, oud gedrag wordt vervangen door nieuw gedrag. 

[00:38:19] Guido Koershuis: En 

[00:38:19] Mike Schilperoort: dan [00:38:20] gaan de mensen echt stromen en groeien. 

[00:38:21] Guido Koershuis: Ja want ja, dat is natuurlijk altijd een beetje het lot van de trainer. Dat herken ik van mezelf ook wel hoor.

[00:38:28] Dat je altijd maar een beetje moet hopen [00:38:30] dat het beklijft En zo, ja, hoe lang? Dus ik snap wel wat je daarover zegt ook. En je zei nog iets interessants, vond ik. Ik vond het namelijk ook bij jezelf, ook mooi [00:38:40] dat je dat zo benoemd. Ergens weet je wel, ja, dit moet ik niet doen of dit moet ik eigenlijk anders doen.

[00:38:47] En toch [00:38:50] komt er dan ander gedrag tot uiting op het moment suprême, zeg maar. Hoe kan dat nou toch, dat ons dat allemaal overkomt? [00:39:00] 

[00:39:00] Mike Schilperoort: Ja, kijk dat is een moeilijke vraag. Kijk als jij… Terug snel terugvalt in oud gedrag, dan [00:39:10] val jij terug in je comfortzone. Dus wil jij het nieuwe gedrag vervangen door oud gedrag, dan moet je die ontwikkeling maken buiten je [00:39:20] comfortzone.

[00:39:20] En je moet zelf een overtuiging hebben dat dit beter is dan oud. En als je denkt, ja, maar dit is veel beter, dan laat je het [00:39:30] oude los. Je comfortzone die groeit. Want er zijn natuurlijk, neem in sales, mensen die wij gedrag en vaardigheden ontwikkelen, waar dat voor hun [00:39:40] een soort van zelfsprekendheid geworden is.

[00:39:41] Die dan om me heen kijken en zeggen, maar waarom doe jij dat niet zoals ik dat doe? Want dit werkt. Het is ook hartstikke leuk. Ja, die hebben het nieuwe gedrag eigen gemaakt. Dus [00:39:50] als je eigenlijk ziet dat mensen terugvallen op oud gedrag. Dan zijn ze niet ontwikkeld buiten hun comfortzone en ze zijn niet overtuigd geraakt dat dat nieuwe gedrag een [00:40:00] betere oplossing is.

[00:40:01] En dan val je snel terug in oud. En dat zie je dan vaak gebeuren. 

[00:40:04] Guido Koershuis: Ja, gewoon in mensen in het algemeen misschien zelfs wel. Nou ja, dat maakt het ook leuk. En dat maakt [00:40:10] ook, want dat vertelde je ook, dat op een mooie manier sommige klanten dus echt al jarenlang structureel met jullie werken, omdat het gewoon nooit af is.

[00:40:19] Daar [00:40:20] komt het op neer. 

[00:40:20] Mike Schilperoort: Nee, het is nooit af. En wat we zien is, wij zijn vaak langdurig aan een organisatie verbonden. En [00:40:30] iets meer dan lang geleden zie je dat ook, ja, dat organisaties een sales team hebben en [00:40:40] een jaar later werkt de helft ergens anders. Het verloop 

[00:40:43] Guido Koershuis: is 

[00:40:43] Mike Schilperoort: een organisatie, maakt ook dat wij aan het werk blijven.

[00:40:47] Maar ja, de verandering in de markt is [00:40:50] op dit moment natuurlijk heel groot. Dus de behoefte in begeleiding en ontwikkeling daar is sterk. Dus ja, er zijn ook trainers die bijvoorbeeld betrokken zijn bij [00:41:00] organisaties al gelijk bij het recruitment proces. Om er zeker van te zijn, nemen we de juiste mensen aan.

[00:41:07] Want die gaan we daarna ook ontwikkelen [00:41:10] naar onze DNA van de organisatie toe. Dus dat maakt dat er vaak langdurig samengewerkt wordt met een trainer en een organisatie. 

[00:41:18] Guido Koershuis: Dat lijkt me wel [00:41:20] fijn, want dan loop je echt mee in zo’n groeireis ook. Even iets anders, dat vroeg ik me ook nog [00:41:30] af. Ik heb zelf best lang sales gedaan op allerlei verschillende manieren.

[00:41:35] En ik pluk daar in mijn beleving best wel de vruchten van, ook als [00:41:40] ondernemer. Vind jij dat iedere ondernemer een goede verkoper zou moeten zijn? 

[00:41:48] Mike Schilperoort: Ja, kijk ik vind dit een hele [00:41:50] scherpe vraag. En ik moet denk ik ook een beetje voorzichtig zijn wat ik zeg. Want het kan natuurlijk zijn dat mensen zich daar niet in herkennen.

[00:41:58] Maar laat ik hem toch scherp [00:42:00] antwoorden. Ik vind dat een goede ondernemer ook een goede verkoper moet zijn. En verkopen is uiteindelijk effectief [00:42:10] communiceren, goed kunnen aansluiten. Dus als jij een goede verkoper bent en daarmee een goede ondernemer bent, verkoop heb je ook nodig in het [00:42:20] recruitmentproces.

[00:42:20] Als ik mijn bedrijf niet kan verkopen aan jou, dan vind jij het niet zo aantrekkelijk om bij ons binnen te komen. Marketing is ook een onderdeel van heel [00:42:30] effectief goed communiceren, wat een onderdeel is van verkoop. Marketing en sales zitten heel dicht bij elkaar. Maar denk je team aansturen om met elkaar te groeien, daar [00:42:40] is een hele goede communicatie belangrijk in.

[00:42:42] Dus kijk verkoop is gewoon essentieel. Ik heb nagedacht over deze vraag. Als jij echt de [00:42:50] beste ambachtsman ter wereld bent, je bent de beste loodgieter ter wereld maar je krijgt het niet verkocht, dan is er geen omzet. 

[00:42:56] Guido Koershuis: En 

[00:42:56] Mike Schilperoort: als er geen omzet is, is er geen hartslag. 

[00:42:58] Guido Koershuis: Zie je dat veel of [00:43:00] herken je dat veel bij andere ondernemers?

[00:43:01] Dat je denkt, ja, aan je… De producten van je idee ligt het niet, maar je krijgt het gewoon niet uitgelegd. 

[00:43:06] Mike Schilperoort: Ja, dat zie ik. 

[00:43:07] Guido Koershuis: En 

[00:43:07] Mike Schilperoort: ik wil dit [00:43:10] moment ook een beetje aangrijpen voor mensen die hiernaar luisteren. Kijk je ziet natuurlijk dat de groei van ZZP’ers enorm is. We hebben nu 2,4 miljoen [00:43:20] inschrijvingen in Kamer van Koophandel.

[00:43:24] Als we zien dat er 7 miljoen mensen in het arbeidsproces zitten, [00:43:30] waarvan ongeveer 2 miljoen mensen bij de overheid werken je hebt 5 miljoen die een belangrijk onderdeel zijn van een draaiende economie. [00:43:40] Als we die doelgroep nemen, die hebben dan een beetje centjes verdiend en gaan investeren in een bedrijf.

[00:43:45] Kopen een machine, kopen een bus, huren een pand. Wat mijn [00:43:50] insteksten zijn, het zou beter zijn dat je wat investeert in je persoonlijke ontwikkeling qua je salesvaardigheid. Want hoe meer jij jezelf kunt verkopen, hoe beter je jezelf kunt verkopen, hoe beter dat voor [00:44:00] je organisatie is. Dat is een super waardevolle investering in plaats van die nieuwe tweedehands bus kopen.

[00:44:05] Ik noem maar wat. Ik denk dat het investering is… Die ROI 

[00:44:08] Guido Koershuis: is heel anders. 

[00:44:09] Mike Schilperoort: Die ROI [00:44:10] is heel anders. Dus sales is ook hartstikke leuk, maar is essentieel voor een organisatie Zonder sales geen bedrijf. 

[00:44:17] Guido Koershuis: Zonder sales geen bedrijf. Ja dat is natuurlijk [00:44:20] ook een klassiekertje in dat opzicht Maar jij maakt het ook nog wel wat groter dan alleen maar als er geen orders zijn.

[00:44:26] Ja, dan heb je niks aan een mooie delivery en een mooie klantenservice en [00:44:30] al dat soort dingen allemaal. 

[00:44:31] Mike Schilperoort: Ik zal een anekdote vertellen. Nou ja, daar moeten mensen intern wel eens om lachen. Dat we met ons team hadden bedacht van ja, weet je wat? De markt [00:44:40] heeft echt behoefte aan die en die nieuwe training.

[00:44:43] Nou dat vonden we allemaal een goed idee, een goed idee. En die moeten we gaan ontwikkelen. Maar een training [00:44:50] ontwikkelen, dat is gewoon best een kostbaar traject. Dus ik heb meermaals gezegd, ik zei, weet je wat we eerst gaan doen? We gaan hem eerst verkopen. En als we hem verkocht krijgen, dan gaan we hem ontwikkelen.[00:45:00] 

[00:45:00] Want als we hem niet verkocht krijgen, dan denken we dat de vraag er is. Maar dan is de vraag er blijkbaar niet. Dus nou, mijn organisatie heeft wel eens diensten verkocht die nog ontwikkeld moesten [00:45:10] worden. 

[00:45:10] Guido Koershuis: Ja, altijd tot frustratie natuurlijk van de mensen die aan die kant zitten en zeggen, ja, dan word ik voor het blok gezet.

[00:45:15] Ja, maar 

[00:45:16] Mike Schilperoort: dan hebben 

[00:45:17] Guido Koershuis: we 

[00:45:18] Mike Schilperoort: het over gezonde druk. En 

[00:45:19] Guido Koershuis: [00:45:20] op het moment dat het dan 

[00:45:20] Mike Schilperoort: toch lukt, 

[00:45:21] Guido Koershuis: is 

[00:45:21] Mike Schilperoort: dat ook wel weer erg leuk. 

[00:45:22] Guido Koershuis: Boem, ja, dat moet je ook. Ja ja, ja oké dat is wel mooi. Jullie zijn een franchise organisatie. [00:45:30] En volgens mij zei je aan het begin ook al, dus eigenlijk werk je dag in dag uit met 55 mede-ondernemers.

[00:45:38] Wat is daar leuk aan? En [00:45:40] wat is daar lastig aan? 

[00:45:42] Mike Schilperoort: Het is allebei. Wat is er leuk aan? Kijk, ik denk dat ik ook echt een ondernemer ben. Dus je [00:45:50] praat dezelfde taal en begrijpt denk ik heel goed waar die behoefte van die ondernemer en die trainer zit. In de eerste tien [00:46:00] jaar van mijn ondernemerschap heb ik ook zelf heel veel trainingen gegeven.

[00:46:03] Dus ik heb ook zelf voor groepen gestaan, mensen begeleid. Dus je kan praten over inhoud, ondernemerschap en onderneming. [00:46:10] En dat is natuurlijk een fijn klankbord. Kijk uiteindelijk is het een franchise organisatie. Dus als we roepen we gaan hier met z’n allen naar links, maar [00:46:20] Pietje zegt maar ik ga hier naar rechts.

[00:46:23] Ja, dan is het toch een ondernemer die naar rechts gaat. Dus anders dan loondienst is het natuurlijk een ander [00:46:30] aansturingsmodel. Maar wat ik wel heel leuk vind met ondernemers en dat ervaar ik nu. Als ik naar links wil en de ondernemers willen naar rechts. Maar ik zou [00:46:40] beslissen, ik ga ook naar rechts en jullie ook.

[00:46:42] Alleen ik doe dat met macht drie snelheid. Dat ondernemers heel snel met je meegaan. 

[00:46:47] Guido Koershuis: Oh ja, dat die makkelijker meegaan in die [00:46:50] flow en in die snelheid. 

[00:46:51] Mike Schilperoort: Exact Dus men roept wel eens van het veranderproces met ondernemers is complex. Maar als het helemaal leuk is en goed gaat en iedereen voelt dat. 

[00:46:59] Ja, 

[00:46:59] Guido Koershuis: [00:47:00] dan 

[00:47:00] Mike Schilperoort: gaat het 

[00:47:01] Guido Koershuis: turbo.

[00:47:01] Mike Schilperoort: Gaat het turbo, echt. Wat 

[00:47:03] Guido Koershuis: was er nou lastig aan? 

[00:47:06] Mike Schilperoort: Ja, kijk ik zeg wel eens, we hebben vijftig [00:47:10] vijfenvijftig trainers. Dat zijn vijfenvijftig believers. Dus ze geloven ergens in. Ze hebben een overtuiging in wat ik doe is goed. 

[00:47:17] Guido Koershuis: Wat 

[00:47:17] Mike Schilperoort: mijn buurman doet is niet goed of [00:47:20] minder goed. Dus, maar ja soms is een overtuiging een belemmerende overtuiging.

[00:47:25] Dat ik echt werk heb aan, laten we toch eens even met elkaar naar de andere [00:47:30] kant gaan om te kijken hoe dit ook zou kunnen zijn. Dus ja, de sterke wil, de sterke overtuiging dat helpt die ondernemer. Soms is het ook een [00:47:40] belemmering. 

[00:47:40] Guido Koershuis: Ja, en wat zou jou, want ik ken veel ondernemers die best moeite hebben met het gebrek aan ondernemerschap in hun eigen organisaties Dat ze denken, ja ik [00:47:50] ben niet eigenlijk de enige met die ondernemende mindset of wat ik met mijn bedrijf doe.

[00:47:54] Dan zeggen ze ook altijd, ik wil wel een COO, maar ik wil wel een ondernemende COO. Niet iemand die op de winkel [00:48:00] komt passen zeg maar. Wat zou jij iedere ondernemer mee kunnen geven als het gaat om het stimuleren van dat interne ondernemerschap? 

[00:48:07] Mike Schilperoort: Ja, ik vind het wel moeilijk hè. Want als je zegt [00:48:10] van, eigenlijk, ik zou graag willen dat mijn mensen denken en handelen zoals ik dat doe.

[00:48:15] Ik denk dat dat wel utopisch is. Op het moment dat ze echt denken en handelen zoals jij dat [00:48:20] doet, dan doen ze dat namelijk zelf wel. 

[00:48:21] Guido Koershuis: Ja, dan worden ze zoals jij, zeg maar. Dan gaan 

[00:48:23] Mike Schilperoort: ze zeggen, 

[00:48:23] Guido Koershuis: weet je wat, dan ga ik het lekker zelf doen. 

[00:48:25] Mike Schilperoort: Maar 

[00:48:25] Guido Koershuis: het gaat misschien meer om de [00:48:30] energie die erachter zit of zo. Ik wil dit net zo graag als dat jij of ik of iedere andere ondernemer dat wil.

[00:48:37] Mike Schilperoort: Kijk ik denk dat [00:48:40] ondernemerschap in een bedrijf zou ik anders definiëren. Dus leg verantwoordelijkheden laag in je organisatie [00:48:50] Ik zie best wel vaak dat mensen veel meer kunnen dan waar ze eigenlijk misschien wel, klinkt dat gek, voor benut worden. Er [00:49:00] zit veel meer talent in de organisatie dan men denkt.

[00:49:03] Leg die verantwoordelijkheid daar neer. Mensen mogen fouten maken. Dat is helemaal niet erg. [00:49:10] Sterker nog, als er geen fouten worden gemaakt, dan proberen we niks. Dan 

[00:49:13] Guido Koershuis: heb je een comfortzone organisatie. 

[00:49:14] Mike Schilperoort: Exact. Dus verantwoordelijkheid geven aan [00:49:20] mensen is denk ik een heel belangrijk ingrediënt om ondernemerschap in je teams te krijgen.[00:49:30] 

[00:49:31] En ik vind het gewoon, dan kom je weer terug op druk en energie. Ik denk dat ik als ondernemer graag energie geef in mijn organisatie. [00:49:40] Ik wil mensen voelen, ze moeten mij voelen. En dan komt er een bepaalde dynamiek in een organisatie dat het gaaf is om [00:49:50] dingen te doen. Dat mensen het gewoon leuk vinden om naar kantoor te komen.

[00:49:54] En jammer vinden dat de weekenden zo lang duren. Weet je, als je die energie in je organisatie krijgt dan krijg ook een groeiende [00:50:00] organisatie. Daarom hou ik zo van groeiende organisaties. Ja want dan 

[00:50:03] Guido Koershuis: kun jij je energie ook kwijt en dan krijg een beetje een vliegwiel aan energie. Exact,. Ja [00:50:10] zei in het voorgesprek ook iets over…

[00:50:18] Moet Kenneth Smith wel nog een [00:50:20] beetje opnieuw uitvinden, zeg maar. Zijn organisatie best lang bestaat al en die misschien ook nog wel voor een deel kan leunen op hoe het altijd gegaan is en op een bepaalde [00:50:30] reputatie, een bepaalde naam. Wat is nou één ding wat je nog wel graag zou willen veranderen naar de toekomst toe?

[00:50:37] Mike Schilperoort: Nou, ik denk wat ik zei, [00:50:40] ik kijk heel gefascineerd naar alle marketing P’s binnen de organisatie. En ik denk dat op elke marketing P ben ik nog niet voldoende zeg maar, tevreden [00:50:50] dat dat goed genoeg is. Dus ik denk bij het ene moeten we grotere stappen zetten en andere zijn we met kleine stapjes al op dat niveau.[00:51:00] 

[00:51:00] Nou, als ik het heb over een ultieme droom, misschien is dat een goeie. Ik zou heel graag… Met Kenneth Smit [00:51:10] meerdere experience centers in het land willen openen. Echt een locatie waar je binnenkomt waar Kenneth Smit gewoon vanaf [00:51:20] druipt, waar je binnenkomt een wauw effect ervaart. Ik ging daar naar binnen, ik ging daar naar buiten.

[00:51:24] En denkt, dit heb ik echt nog nooit meegemaakt. 

[00:51:26] Guido Koershuis: Nee, wat is mij zojuist overkomen? 

[00:51:28] Mike Schilperoort: Er wordt heel veel getraind [00:51:30] bij horecagelegenheden, de Van der Valks en noem het maar. Dat zijn natuurlijk prima faciliteiten, er wordt geluncht [00:51:40] Maar het is weinig uniek. 

[00:51:41] Guido Koershuis: Ja, je collega’s en concurrenten komen er ook. 

[00:51:44] Mike Schilperoort: Komen er ook.

[00:51:45] En ik zou graag naar echt eigen locaties willen waar je echt zo’n wauw effect creëert. [00:51:50] Waar je echt iets unieks kunt creëren met mensen. Dus we zijn op dit moment ons hoofdkantoor aan het redesignen wat de voorzichtige eerste [00:52:00] opmaat moet zijn voor meer. Nou, en dan gaan we eens kijken of we dit de komende jaren kunnen realiseren.

[00:52:07] Ja, dat zou 

[00:52:09] Guido Koershuis: ik graag een [00:52:10] keer langskomen. Wat is de grootste verandering die je zelf nog wil doormaken als ondernemer? Wat heb jij nog te leren? 

[00:52:19] Mike Schilperoort: [00:52:20] Ja, dat is reflecteren. Dus terugkijken naar jezelf. Kijk ik ben een execution officer, echte dingen doen. Soms is, nou, [00:52:30] mijn twee dominante kleuren zijn geel en rood.

[00:52:33] Blauw zit daar dichtbij, maar geel en rood zijn mijn dominante kleuren. Dus ik neem graag beslissingen. Ik [00:52:40] ben extrovert vanuit mijn persoonlijkheid. En als ik zie dat bijvoorbeeld afdelingen nou ja, een stapje harder moeten gaan om hetzelfde [00:52:50] tempo te hebben als de rest van het team. Dan communiceer ik te weinig.

[00:52:56] Ik weet dat dat een ding is bij mij. En ik weet [00:53:00] ook als ik wel ga communiceren, dan ga ik een gesprek krijgen en dan krijg ik nog meer vragen. En daar heb ik helemaal geen tijd voor. Dus als ik in een hele snelle flow zit, is communicatie mijn [00:53:10] grote uitdaging. Dus zorgen dat je team aligned is, zorgen dat je mensen aligned zijn, goed georganiseerd, goed gecommuniceerd zijn, dat mensen weten welke stappen je gaat zetten, wat we met [00:53:20] elkaar gaan doen.

[00:53:21] Dus ja, dat is wel een uitdaging bij mij. 

[00:53:24] Guido Koershuis: En hoe train of hoe coach je jezelf daarin of hoe laat je je daarin [00:53:30] begeleiden? 

[00:53:31] Mike Schilperoort: Het leuke is, ik loop nu een tijdje mee met Kenneth Smit. Ik loop alleen maar met trainers om me heen. 

[00:53:38] Guido Koershuis: Dus 

[00:53:39] Mike Schilperoort: [00:53:40] gevraagd en ongevraagd krijg je feedback. 

[00:53:41] Guido Koershuis: Dus 

[00:53:42] Mike Schilperoort: als je het hebt over een omgeving waar je leert, dit is de omgeving waar je leert.

[00:53:46] Guido Koershuis: Ja, jij krijgt hem gewoon zo de 

[00:53:48] Mike Schilperoort: hele tijd 

[00:53:48] Guido Koershuis: om 

[00:53:48] Mike Schilperoort: je oor De dag [00:53:50] krijg ik 

[00:53:50] Guido Koershuis: hem Dus Ja Maar het is niet, hier was ik op na verzoek geloof ik, weet ik veel dat jij zelf ook in een bepaald programma zit of een coach hebt of een trainer of zo. 

[00:53:59] Mike Schilperoort: Ja nou ik [00:54:00] denk dat Kenneth Smit een leercurve op zichzelf is. Dus wij hebben een leadership program draaien binnen Kenneth Smit.

[00:54:05] Dus daar ben ik nu aan gestart, een intern leaderships [00:54:10] programma, wat absoluut iets doet met mijn eigen persoonlijke ontwikkeling. Maar als je het hebt over persoonlijke ontwikkeling, ik heb onlangs in een podcast gezeten [00:54:20] en dat ging hier ook over. Als je kijkt naar persoonlijke ontwikkeling hedendaags versus neem het 40 jaar terug.

[00:54:28] Het gaat zoveel sneller [00:54:30] nu. Als je kijkt hoeveel ik luister heel graag naar podcasts. Hardlopen is mijn hobby. Ik zet een leuke podcast op en ik ben een uur na een geanimeerd gesprek aan het luisteren. [00:54:40] En oké dat is geen training by doing, maar toch sla ik dingen op. Ik lees graag ik luister graag. Dus je blijft [00:54:50] constant in ontwikkeling met jezelf, weet je wel.

[00:54:52] Dus de Mike die ik nu ben, is absoluut niet de Mike die ik twintig jaar geleden was. Als beginnend ondernemer. Dus ik [00:55:00] denk dat je moet leren leuk vinden, ontwikkelen leuk vinden. Ik vind het leuk dat ik in de omgeving zit waar je bijna niet ontkomt om ontwikkeld te worden. 

[00:55:09] Guido Koershuis: Nee, [00:55:10] dat is ook ongeloofwaardig.

[00:55:11] Mike Schilperoort: Dat is ongeloofwaardig Dus ja, aan ontwikkeling geen gebrek. 

[00:55:15] Guido Koershuis: Nee nee. Je gaf [00:55:20] in het voorgesprek ook een mooi voorbeeld dat mensen die jullie training volgen laten opschrijven wie hun ideale… …ideale… Of prospect [00:55:30] is, zeg maar, die nog geen klant is… en dan zeggen dat ze die nu moeten gaan bellen. Om dus ook die druk een beetje op te voeren…

[00:55:37] en te kijken wat het dan met iemand doet als hij dat zou moeten [00:55:40] doen. Wie… Wat is nou… Wat is jouw droomklant? Wie zou je graag aan jullie portfolio toe willen [00:55:50] voeren? 

[00:55:51] Mike Schilperoort: Oeh. Oeh, die vraag had ik niet verwacht 

[00:55:55] Guido Koershuis: Nee, want die heb ik ook bewust niet… Daar heb ik je ook niet op voorbereid. 

[00:55:59] Mike Schilperoort: [00:56:00] Ja. Nou, kijk… Dan moeten we eerst gaan, wat is nou de definitie van klanten?

[00:56:06] Dus kijk een trainer traint bij [00:56:10] een corporate organisatie… en die ziet die corporate organisatie als klant. Als ik vanuit mijn rol kijk vanuit het hoofdkantoor… en we zijn een [00:56:20] franchise-organisatie… dan zijn mijn trainers mijn klanten. 

[00:56:21] Guido Koershuis: Ja, ja, fair enough. 

[00:56:23] Mike Schilperoort: Dus als ik kijk naar mijn… Eh… Definitie van klant, dan [00:56:30] ik zie op dit moment in de markt steeds meer specialisten ontstaan.

[00:56:33] Dus de generieke trainer die zegt, ik heb een vaardigheid en ik kan dat doen. [00:56:40] 

[00:56:40] Guido Koershuis: Ik 

[00:56:40] Mike Schilperoort: zou het echt heel leuk vinden dat Kenneth Smith ook gaat groeien met veel meer specialisten die zeggen van, ik zit op het domein van commercie maar ik zit op [00:56:50] gedrag en communicatie. Maar mijn echte niche is dit. Ik geloof in focus en in niche.

[00:56:57] Ik zie een paar [00:57:00] trainers bij ons die gewoon een voorkeur hebben voor een thema. Die daar veel dieper in gaan en veel beter in zijn. Maar ik denk dat er voor ons echt nog groei is in echte [00:57:10] specialisten die zeggen, ja, maar Kenneth Smith zie ik een beetje als een generalist. En ik ben echt een specialist, maar daar zou ik graag ruimte voor willen maken om die aan te sluiten binnen ons [00:57:20] mooie merk.

[00:57:21] Guido Koershuis: Nou, dat is mijn uitnodiging geloof ik om die straks maar eens te gaan bellen of zo. Of een keer een gesprek mee te voeren in plaats van het er alleen maar over te hebben. 

[00:57:29] Mike Schilperoort: Ja heel goed. [00:57:30] 

[00:57:30] Guido Koershuis: De slotvraag is jou bekend en daar gaan we ook naartoe want we hebben er bijna een uur op zitten al.[00:57:40] 

[00:57:40] Op de A2 staat een billboard, daar komt een trein langs en er komen heel veel auto’s langs Zeker als je in file staat. [00:57:50] Jij mag een boodschap, een vraag mag je op dat billboard zetten. En dat is ook de vraag waar al onze luisteraars en kijkers mee naar huis gaan zometeen. Wat is die ene vraag, die ene [00:58:00] doordenker die jij iedereen wil meegeven?

[00:58:03] Mike Schilperoort: Ik wist dat deze vraag ging komen, dus ik kon daar een beetje over nadenken. Kijk, [00:58:10] ik moet hem toch een beetje uitleggen. Dus de vraag ligt wat breder en genuanceerder. Kijk mensen die met een knelpunt zitten van ik wil mijn bedrijf laten [00:58:20] groeien, maar ik weet niet hoe. Ik zie vaak dat degene die de vraag goed weet te definiëren, ergens het antwoord ook wel weet.

[00:58:29] Dat [00:58:30] zit veel dieper binnenin jou eigenlijk. Ondernemers praten graag met ondernemers. Ondernemers met een sterke ego. Dit moet je doen, dat [00:58:40] moet je doen. Leuke tip, maar echt vooruitkomen doe je niet. Ik zou toch heel graag een oproep willen doen. Ga nou eens met iemand echt in gesprek [00:58:50] Die daar verstand van heeft.

[00:58:52] Betaald. Zie het als een coach, een business coach. En ga nou eens investeren in het afpellen. Om [00:59:00] op zoek te gaan naar het antwoord op jouw vraag. Ik heb dat zelf heel vaak gedaan. Als je ergens onrust hebt, dan kost je dat ook veel energie [00:59:10] En dan ging ik dat met een professional afbellen. En dan kwam het antwoord en dan dacht ik, dit heb ik toch zelf…

[00:59:16] Guido Koershuis: Het antwoord zat er al. 

[00:59:16] Mike Schilperoort: Het zat er al, maar ik kon het toch niet [00:59:20] definiëren. Dus mijn boodschap zou zijn, praat eens professioneel met mensen over wat je voelt wat je denkt, waar je naartoe [00:59:30] wil. Die antwoorden zijn zo waardevol voor je organisatie en voor je ondernemerschap, dat ik denk dat daar heel veel potentieel nog zit voor iedereen.

[00:59:39] Guido Koershuis: [00:59:40] Dat is een belangrijke boodschap denk ik. Ik zit er nu nog na te denken natuurlijk, kunnen we dat nog in een vraagvorm gieten. Maar wanneer heb je voor het laatst nou echt… [00:59:50] Uitvoerig met iemand hierover gesproken. Dat is denk ik wel een mooie doordenker zeg maar, om mee 

[00:59:56] Mike Schilperoort: Ja, even keer daar maar eens op.

[00:59:57] Wanneer heb je voor het laatst hier tijd voor [01:00:00] gemaakt en echt voor opgeïnvesteerd? In tijd geldt een energie. En ik denk dat het dan best wel schrik is wat mensen in hun spiegel kijken en denken, oeh, dat zou ik eigenlijk meer moeten 

[01:00:09] Guido Koershuis: [01:00:10] doen. Ja daar heb je me te pakken, een hete daadje, zogezegd. Dat jullie dat misschien in jullie trainingen ook wel hebben.

[01:00:15] Mike Schilperoort: Ja 

[01:00:15] Guido Koershuis: dank je wel voor dit mooie veelzijdige gesprek [01:00:20] ook. Dus we zijn aardig wat kanten opgegaan maar ik denk dat de lijn ook wel heel erg duidelijk was. Dus fijn dat je er was. Wil je meer weten van [01:00:30] Kenneth Smit, ga dan naar hun website. Je kunt ook Mike opzoeken op LinkedIn, Mike Schilpenoord. En voor nu, dank je wel voor het luisteren Of kijken naar Groeivoer.

[01:00:39] Vond [01:00:40] je dit nou een waardevolle aflevering? Deel hem dan ook vooral met iemand die hem ook moet horen of kijken. Abonneer je natuurlijk via de bekende weg. Maar voor nu, dank je voor je aandacht. En [01:00:50] graag tot de volgende keer.