Aflevering 403 – Popicoon Blaudzun: “Er werd iets in mijn drankje gedaan”

Introductie van deze gast

Blaudzun is singer-songwriter, performer en één van de meest eigenzinnige artiesten van Nederland. Johannes Sigmond (zijn echte naam) groeide op in een Pinkstergemeente, werkte ooit in televisie en bouwde daarna stap voor stap aan zijn carrière als muzikant. Inmiddels stond hij op grote podia als Lowlands, Pinkpop, Paradiso en Tivoli, won hij prijzen, maakte hij meerdere succesvolle albums en verscheen er een boek over zijn leven en werk.

In deze aflevering duiken Gerhard en Blaudzun in de wereld achter de artiest: het ondernemerschap, het team, de druk van succes, mentale gezondheid, creativiteit, eigenwijsheid en de business achter muziek.

Drie dingen die je in deze aflevering leert:

🎸 Waarom artiest-zijn óók ondernemerschap is — en hoe Blaudzun zijn bedrijf, rechten en team heeft georganiseerd

🧠 Hoe succes, druk en mentale gezondheid samenkomen in de muziekindustrie — en waarom een mentor of coach buiten je management cruciaal kan zijn

🚀 Waarom je als maker of ondernemer alle treden van de trap moet nemen — en waarom eigenwijsheid misschien wel je grootste kracht is

 

WIE IS WIE?

Gast: Johannes Sigmond, beter bekend als Blaudzun.

Host: Gerhard te Velde.

 

CALLS TO ACTION 🔥

Verbind met Johannes op LinkedIn: geen betrouwbare publieke LinkedIn-link gevonden.

Link naar website van Blaudzun: https://blaudzun.com/

Luister naar De Grote Plaat, de podcast van Blaudzun en John den Braber: https://shows.acast.com/de-grote-plaat

Bekijk tourdata en tickets van Blaudzun: https://blaudzun.com/

 

BRONNEN

Boeken, films, podcasts, andere resources die de moeite waard zijn om te checken:

Boek: Blaudzun. In het spoor van een popicoon door Ronald Giphart

Podcast: De Grote Plaat met John den Braber en Blaudzun

Album: Seadrift Soundmachine van Blaudzun

Album: Heavy Flowers van Blaudzun

Album: Promises of No Man’s Land van Blaudzun

Album: Latter Days van Blaudzun

Artiest: Rosalía

Film/albumreferentie: Bruce Springsteen en Nebraska

Podia en festivals genoemd: Lowlands, Pinkpop, Tivoli, Paradiso, Caprera, Oerol, Carré

 

In deze aflevering

00:00 Wake-upcall en carrièrelessen

01:05 Introductie Johannes Sigmond/Blaudzun

02:05 Podcast over muziek en wielrennen

03:25 Solo het theater in

05:48 Van tv-maker naar muzikant

08:17 Ontstaan van Blaudzun

10:45 Doorbraak en eerste successen

12:22 Bekendheid, fans en privacy

20:20 Muziek als troost en energie

27:10 Donkere periode en herstel

30:10 Gezond succes als artiest

36:42 Geld verdienen met muziek

39:20 Het bedrijf achter Blaudzun

49:35 Tribe, creativiteit en eigenwijsheid

 

Shownotes

Waar vind je deze ondernemerspodcast?

Kijk je graag zakelijke podcasts? 🎥

Volg dan het kanaal van Groeivoer op Youtube: https://www.youtube.com/@Groeivoer/videos

 

Liever luisteren? 🎧

Volg Groeivoer op Apple Podcast: 🍏 https://shorturl.at/kozJP

Beluister de #1 Nederlandse ondernemerspodcast op Spotify: 🎶 https://shorturl.at/bfmD3

 

Zelf een zakelijke podcast starten? 🎙️

Wil je zelf ook een professionele podcast starten? Gerhard is eigenaar van Ear Ear, een gespecialiseerd podcast agency voor ondernemers.

 

Adverteren in dé ondernemerspodcast van Nederland? 📢

Wil je adverteren bij Groeivoer en ondernemend Nederland bereiken? Mail naar info@groeivoer.nl

 

Volg onze ondernemerskanalen! 🌐

Blijf op de hoogte van nieuwe podcast afleveringen en ondernemersevents via WhatsApp: https://whatsapp.com/channel/0029VaZOSZGHbFV9bpqwwE3B

Of via Telegram: https://t.me/groeivoer

 

De beste ondernemerslessen in je mail? 📧

Mail naar info@groeivoer.nl voor een *cheat sheet* met de 10 beste tips van 300 afleveringen van Groeivoer. Boordevol inzichten van succesvolle ondernemers.

 

Waardeer deze ondernemerspodcast! 🌟

Fan van deze zakelijke podcast? Laat een review achter! 👍

 

Volg de #1 ondernemerspodcast! 🚀

LinkedIn Gerhard: https://www.linkedin.com/in/gerhardvelde/

LinkedIn Groeivoer: https://nl.linkedin.com/company/groeivoer

Instagram: https://www.instagram.com/groeivoer_podcast/

TikTok: https://www.tiktok.com/@groeivoerpodcast

X: https://twitter.com/groeivoer

 

Onze partners voor ondernemers 🤝

Deze ondernemerspodcast wordt mede mogelijk gemaakt door Teamleader, het perfecte all-in-one softwarepakket voor het MKB. Start vandaag: https://signup.focus.teamleader.eu

Speciale dank aan Groenpand, thuisbasis van de Ear Ear Podcast studio. Bekijk www.groenpand.nl voor meer informatie.

 

Transcriptie

[00:00:00] Johannes Sigmond: Ik was op een feest, een illegaal feest na een show en tijdens dat feest is er iets in mijn drankje gestopt en heb ik halfdood op een strand gelegen. [00:00:10] Dat was echt een wake-upcall. 

[00:00:11] Presentatoren: Podium Blaudzun. 

[00:00:12] Presentatoren: Blaudzun, goedenavond. Goedenavond. 

[00:00:14] Presentatoren: En ik zeg goedemorgen tegen Johannes Sigmund. Ik wil niet langer wachten.

[00:00:18] Presentatoren: Blaudzun. 

[00:00:19] Blaudzun: We deden voor het [00:00:20] eerst een clubtour die helemaal uitverkocht was en ik stond dat jaar voor het eerst op Lowlands. Daar is het voor mij begonnen. Toen ik begon en mijn doorbraak had, kon ik niet [00:00:30] wachten om de volgende stap te zetten. Want hier heb je altijd voor gewerkt en voor geleefd. En het gebeurt dan, dus waarom zou je dan nu op de rem gaan staan?

[00:00:37] Blaudzun: Ik merk soms wel dat jonge artiesten niet [00:00:40] alle treden van de trap meer willen nemen. Want je kan er dan in één keer zijn en in het eerste jaar op Pinkpop, Lowlands staan. De kans dat dat lukt is er, maar de kans dat je naar achter valt is er ook [00:00:50] en die is nog groter. En je volgende plaat is niet zo stoer of past niet meer in het radioformat.

[00:00:55] Blaudzun: En weg ben je. Ik denk wel dat het gezond is dat je een mentor hebt of een coach [00:01:00] buiten je management, buiten je platenmaatschappij met wie je kan overleggen. En ik heb misschien wat, wat senioriteit soms boven mij gemist in die zin. Als je enorm, enorm [00:01:10] succes hebt, dan is het heel belangrijk dat het

[00:01:17] Gerhard te Velde: Welkom bij Groeivoer en ik zit hier weer met een hele [00:01:20] bijzondere gast en dat is artiest Blaudzun. Hij werd in 1974 geboren in Arnhem als Johannes Sigmund en groeide op onder andere in Arnhem en in Renkum, [00:01:30] in een pinkstergemeente waar hij muziek leerde maken. Hij speelde in allerlei bandjes, maar uiteindelijk ging hij zijn eigen weg.

[00:01:36] Gerhard te Velde: En met groot succes, want na zijn doorbraak in 2007 [00:01:40] klom hij op bekende podia zoals Lowlands, Pinkpop. Hij won prijzen zoals een Edison Award, meerdere gouden platen. Er werd een boek over hem geschreven. Hij drong door tot de eindrondes van [00:01:50] De Slimste Mens en hij heeft ook nog een eigen podcast over wielrennen en muziek.

[00:01:54] Gerhard te Velde: Blaudzun, van harte welkom bij de podcast. 

[00:01:56] Blaudzun: Leuk om hier te zijn. 

[00:01:57] Speaker 4: Dank je wel. 

[00:01:58] Blaudzun: Die Slimste Mens was ik al bijna [00:02:00] vergeten. 

[00:02:00] Speaker 4: Ja. Ja, ik ben diep in jouw, uh- 

[00:02:02] Blaudzun: Ja, het is niet zo lang geleden trouwens, hoor. 

[00:02:04] Speaker 4: Nee. Ja, je, je, je, je schopte het vrij ver, toch? 

[00:02:07] Blaudzun: Ik werd door de huidige premier naar huis [00:02:10] gestuurd, dus dat was toch wel een leuk onderonsje.

[00:02:12] Speaker 4: Ja, supertof. Hé, uhm, ik wilde even beginnen bij die, uh, bij die podcast, want dat is een, uh— die, die zag ik niet aankomen, zeg [00:02:20] maar. Wat, wat, wat voor podcast maak je en waarom? 

[00:02:22] Blaudzun: Ja, het is een beetje een vreemde. Uh, het is namelijk een podcast over muziek, dat verbaast je niks, maar ook over wielrennen. [00:02:30] Uhm, en dat doe ik samen met John den Braber.

[00:02:32] Blaudzun: Hij is een, uh, ex-profwielrenner die muziekjournalist is. Ik ben een zanger en enorme [00:02:40] wielerfanaat al jaren en als ik hem tegenkwam in een backstage of zo, dan ging het binnen twee minuten over de nieuwste platen en de laatste koersen. [00:02:50] En, uhm, er was op een gegeven moment een– ik zou een jaar lang even wat minder spelen En in het naar buiten gaan.

[00:02:59] Blaudzun: Hij was [00:03:00] backstage in het naar buiten gaan riep ik toen voor de lol: anders beginnen we toch gewoon een podcast omdat we elkaar heel lang niet zouden zien. En een week later zaten we in de studio en [00:03:10] er komen heel veel bekende wielrenners langs. Ook wel bekende artiesten. En dan artiest in de in de in een brede, uh, hoe zeg je met de in de breedste vorm van het [00:03:20] woord.

[00:03:20] Blaudzun: Dus ook schrijvers, journalisten soms. Uhm, en we hebben het over koers en muziek. 

[00:03:27] Speaker 4: Ja. 

[00:03:27] Blaudzun: De twee leukste dingen om het, uh, om het over te hebben. 

[00:03:29] Speaker 4: Ja, [00:03:30] supercool! En, uh, voor de geïnteresseerde luisteraar hoe heet de 

[00:03:33] Blaudzun: show? De Grote Plaat. 

[00:03:34] Speaker 4: De Grote Plaat. Oké, dus die kunnen we gaan volgen. 

[00:03:36] Blaudzun: Kan je overal volgen. 

[00:03:37] Speaker 4: Uhm, meteen even doorstormen naar jouw [00:03:40] huidige tournee, want dan hebben we die ook maar, uh, meteen duidelijk neergezet.

[00:03:44] Speaker 4: Wat doe je op dit moment? 

[00:03:45] Blaudzun: Ik ben een solo theatertour aan het doen en dat is eigenlijk voor het eerst. Ik heb wel [00:03:50] getry-out daarvoor, uhm, in 24, 2024 al een paar kleine showtjes gedaan. Uitgeprobeerd voor mezelf hoe het zou zijn. Niet [00:04:00] zozeer of, of het programma zou werken, maar zou ik het wel leuk vinden om in mijn uppie met een hele kleine crew op pad te zijn.

[00:04:07] Blaudzun: Normaal zijn het vrachtwagens [00:04:10] en bussen en zestien, zeventien mensen, uh, een circus en dit is kleiner en dat vond ik leuk en heb ik op Oerol vorig jaar [00:04:20] I-het inhoudelijk nog wat verder ontwikkeld. Krijg de kans van Oerol om dat daar te doen. En we zijn nu net denk ik acht shows onderweg. Uh, deze week, [00:04:30] als we dit nu opnemen sta ik in Utrecht, in Arnhem, uh, of, en da-, en ja, en zo door tot half juni.

[00:04:36] Blaudzun: Dus, uh, heel veel zin in. Erg leuk om te doen. 

[00:04:38] Speaker 4: Wat, wat is je eerste afdronk? [00:04:40] Hoe voelt het? 

[00:04:41] Blaudzun: Uhm, je stapt, ik stap normaal gesproken met best wel veel hoge energie en adrenaline van het podium en dit is heel chill en [00:04:50] relaxed. Ik ben heel erg in contact met de mensen. Ik kan ze ook vaak zien. Uhm, ik, de bekende vierde wand in het theater, die [00:05:00] breek ik van tevoren al best wel af.

[00:05:02] Blaudzun: Ook in combinatie met mijn lichttechnicus. Dat, dat wil ik namelijk niet. Ik wil echt, echt contact kunnen maken en niet willen spelen. [00:05:10] Ik wil, uh, dat het echt is. Uhm, nee, heel erg leuk. Fijn! Ik krijg mooie reacties. Sommige mensen roepen ook wel: wanneer kom je weer met de hele band? 

[00:05:19] Speaker 4: Ja. 

[00:05:19] Blaudzun: En andere [00:05:20] mensen zeggen: waarom doe je dit niet veel vaker?

[00:05:22] Blaudzun: Nou, wie weet. 

[00:05:23] Speaker 4: Ja cool, mooie open einde. Uhm, er zijn nog tickets te koop. 

[00:05:28] Blaudzun: Ja, voor Utrecht niet, maar, uh, voor [00:05:30] heel veel, nou, voor een aantal zalen, die zitten bijna vol. 

[00:05:32] Speaker 4: Ja. 

[00:05:33] Blaudzun: Dus ja, wees welkom. 

[00:05:34] Speaker 4: Ja, ik, uh, wilde sowieso jouw boek, uh, weggeven en misschien daar ook nog twee tickets aan toevoegen, dus dat is een lijkt [00:05:40] mij een leuke winactie.

[00:05:40] Speaker 4: Dat 

[00:05:41] Blaudzun: kan best denk ik. Ja, moeten we even kijken welke zalen. Maar, uh, ja, het boek. Ja inderdaad. 

[00:05:46] Speaker 4: Ja, daar gaan we het straks misschien ook nog over hebben. Uhm, ik [00:05:50] heb natuurlijk wat, wat, uh, wat voorbereiding gedaan, uh, andere interviews met jou geluisterd en toen dacht ik van: hé, uh, ik wil eigenlijk een stukje over jouw, uh, geschiedenis, dus waar [00:06:00] je vandaan komt en, en, en hoe je gekomen bent waar je nu bent.

[00:06:03] Speaker 4: Ja. Maar ik zou het ook heel cool vinden om een soort kijkje achter de schermen te krij-, uh, te kijken van de bv tussen aanhalingstekens. Dus zeg [00:06:10] maar het, het bedrijf Blaudzun. Uhm, dus daar gaan we dan straks naartoe. Maar misschien eerst even naar het moment waarop je voor jezelf begon. [00:06:20] 

[00:06:20] Blaudzun: Als ondernemer bedoel je dat?

[00:06:22] Speaker 4: Nou, je hebt zeg maar heel veel ondernemers die bevo-, of, uh, je hebt heel veel mensen die werken dan in loondienst en op een gegeven moment, op een dag zeggen ze van: [00:06:30] basta, genoeg. Ik, ik, ik ga mijn eigen weg. En jij hebt ook zo’n moment gehad. 

[00:06:33] Blaudzun: Ja, op, op meerdere momenten eigenlijk. Oké. Ik heb altijd al muziek gemaakt, van kleins af aan.[00:06:40] 

[00:06:40] Blaudzun: Maar ik had ook een enorme fascinatie voor filmmaken en voor televisie. Dus ik heb nog een tijd in Hilversum rondgelopen en als [00:06:50] formatontwikkelaar gewerkt, televisieprogramma’s bedacht en geregisseerd. En in eerste instantie deed ik dat in loondienst. Later ging ik dat als freelancer doen, omdat ik veel– ja, ik wilde [00:07:00] gewoon voor verschillende producenten en omroepen werken en, uh, maar in die tijd werkte ik ook al als muzikant, was ik ook al bezig, uh, probeerde ik een klein [00:07:10] beetje, uh, ja, iets te maken, iets te beginnen wat uiteindelijk Blaudzun is geworden.

[00:07:16] Blaudzun: En als ik nu terugkijk, denk ik dat [00:07:20] ik met het televisiewerk dat ik als freelancer deed, uh, die muziek gefund heb, zeg maar. Ik kon dat doen en ik deed het letterlijk zo. Dan [00:07:30] ging ik een half jaar tv maken en een half jaar stortte ik me weer op een nieuwe, op, ja, op de nieuwe plaat. 

[00:07:35] Speaker 4: Ja. 

[00:07:35] Blaudzun: Totdat dat helemaal uit de hand liep met de muziek en ik geen [00:07:40] tv-werk kon aannemen meer.

[00:07:41] Speaker 4: Oké. 

[00:07:41] Blaudzun: Liep ook wel eens vreemd uit de hand, weet je wel, want ik werd al, ik was al op tv en speelde daar liedjes terwijl ik ook regisseerde. [00:07:50] 

[00:07:50] Speaker 4: Ja. 

[00:07:51] Blaudzun: Ik heb wel eens met, uh, Arie Boomsma bijvoorbeeld een tv-programma gemaakt voor de KRO en dan stonden we buiten op straat te filmen [00:08:00] En, en dan stopte een, een, toeterde een en stopte een vrachtwagenchauffeur omdat hij Arie Boomsma herkende.

[00:08:07] Blaudzun: En, en even later stopte er een vrouw op een [00:08:10] fiets voor mij omdat ze mij herkende. En terwijl we bezig waren met een interview met een gast. En toen, toen voelde ik al aan: dit is niet helemaal, dit is niet echt langer houdbaar. Even los nog van de [00:08:20] agenda. 

[00:08:20] Speaker 4: Ja. En, uhm, op welk moment ben je echt Blue Zoo geworden?

[00:08:25] Blaudzun: Ik had, ik had ooit een bandje. Een band. Ik noem het een band. [00:08:30] Was ik serieus, uh, mee bezig. Een beetje post grunge popband. En heb ik, hadden we echt wel ambities. We wilden echt een band zijn die de wereld zou [00:08:40] veroveren en dat is niet gelukt. We hadden wel stappen gemaakt, maar ik merkte dat het gebied, zeg maar, uh, je begint in een soort [00:08:50] gezamenlijkheid en het was echt een band met een, ja, met een band democratie.

[00:08:54] Blaudzun: Dat beviel me al niet zo. Maar daarbij kwam ook nog eens dat de smaken [00:09:00] veranderden en op een gegeven moment was het collectieve, de collectieve smaak verdween. En er was misschien, waren misschien nog één of twee richtingen die we allemaal wel mooi vonden, maar [00:09:10] ik, het benauwde me enorm. En op een dag zei ik van: ik geloof niet wat we nu doen, dat, dat, dat ik daarmee verder kan.[00:09:20] 

[00:09:20] Blaudzun: Zullen we het over een andere boeg gooien? En dat wilden ze wel. Toen hebben we alle songs die we opgenomen hadden in de ijskast [00:09:30] gestopt om vervolgens opnieuw te beginnen. En over die sessies ben ik nog steeds heel enthousiast. Is heel lang geleden, uh, en toen dat klaar was dacht ik: wow, dit kan wel eens wat [00:09:40] worden.

[00:09:40] Blaudzun: En hier voel ik me ook helemaal goed bij. Dit kan ik ook live brengen. En Toen zei een deel van die band: ja, maar we willen ook [00:09:50] die oude songs erbij. En toen zei ik: oké, maar dan ga ik niet verder. En vanaf dat moment, uh, ben ik, heb ik besloten eigenlijk om solo te gaan, mijn [00:10:00] eigen ding te doen. 

[00:10:00] Speaker 4: Ja. Je begon letterlijk alleen- 

[00:10:03] Blaudzun: Ja …

[00:10:03] Speaker 4: met een gitaar of een ander 

[00:10:04] Blaudzun: instrument.

[00:10:05] Blaudzun: Gitaar. Ik zat wel een week later alweer met andere jongens in de studio, want ik had wel, ik had [00:10:10] wel voor ogen dat het iets moest zijn, iets moest zijn met drums en, en met gitaren en met meerdere muzikanten. Dus ik werk ook heel graag samen met, met mensen. 

[00:10:19] Speaker 4: [00:10:20] Ja. 

[00:10:20] Blaudzun: Uhm, dus, dus ja, en, en, en niet heel veel later is mijn broer mee gaan spelen in, uh, ja, die als gitarist.

[00:10:27] Speaker 4: Ja. 

[00:10:28] Blaudzun: Jacob. [00:10:30] Ja. 

[00:10:30] Speaker 4: Is er een moment geweest wat jij, uh, ziet als jouw doorbraak of jullie doorbraak? 

[00:10:36] Blaudzun: Ja, ik, ik– mij wordt heel vaak gezegd en dat wordt ook vaak [00:10:40] geschreven, dat, uh, op een gegeven moment kwam, uh, het album Heavy Flowers in 2012. Dat was g-gigantische artistieke doorbraak, maar ook [00:10:50] commercieel. Toen kwam, uh, en dat had ook ermee te maken dat ik vlak daarvoor in het jaar richting Heavy Flowers al best wel wat veel op tv had [00:11:00] gedaan.

[00:11:01] Blaudzun: Ook al zalen uitverkocht. Daar overheen kwam dan nog twee jaar later Promises of No Man’s Land, wat een, een dikke onderstreping was van wat ik [00:11:10] al deed. Alleen mijn doorbraak beleef ik toch eerder. 2010. Toen had ik Seadrift Sound Machine opgenomen. Uh, we [00:11:20] deden voor het eerst een, een clubtour die helemaal uitverkocht was.

[00:11:23] Blaudzun: Het waren nog niet meteen de grote zalen, maar wel de middenzalen. En ik stond dat jaar voor het eerst op [00:11:30] Lowlands. 

[00:11:30] Speaker 4: Aha. 

[00:11:31] Blaudzun: Zeg maar de, die typische ochtendspot op zondagochtend in de India. Daar is het voor mij begonnen en, [00:11:40] en dat is voor mij een doorbraak geweest. Omdat wanneer spreek je over een doorbraak?

[00:11:46] Blaudzun: Volgens mij het moment dat er letterlijk iets door dat iets, dat je iets [00:11:50] doorbreekt. En dat is daar begonnen. Vervolgens is het, is het, uhm, is die golf is, uh, niet gestopt, zeg maar. Dus alleen [00:12:00] voor het grote publiek. Het grote publiek noemt vaak Heavy Flowers als mijn debuutplaat zelfs, terwijl dat is mijn derde plaat.

[00:12:07] Blaudzun: En in het buitenland zeker, beginnen ze daar vaak [00:12:10] over. 

[00:12:10] Speaker 4: Ja. Kennen ze jou goed in het buitenland? Of is dat- 

[00:12:13] Blaudzun: In Europa, uh, redelijk. Ik heb, ik heb veel– ik speel altijd in Duitsland, in België. [00:12:20] Uh, daar ook grote festivals gedaan. Scandinavië getourd. Ook wel in Amerika getourd met één plaat. Dat wa– begon met Heavy [00:12:30] Flowers, uh, maar daar uiteindelijk niet, daar uiteindelijk voor gekozen om daar niet verder te willen groeien.

[00:12:37] Speaker 4: Mhm. Ja, want wat komt er allemaal [00:12:40] op je af als je in één keer bekend, beroemd, uh, doorgebroken bent? Leuke dingen, maar misschien ook minder leuke dingen. 

[00:12:49] Blaudzun: Nou kijk, het is [00:12:50] natuurlijk, het is natuurlijk te gek als je jarenlang aan iets werkt en je maakt iets waar je trots op bent, dat het erkend wordt, uhm, dat het wordt opgepikt.

[00:12:59] Blaudzun: Dat je ook merkt [00:13:00] dat mensen er iets aan hebben. Dat ze naar shows komen, dat je daar samen iets moois kan beleven. Uh, maar bij erkenning zit ook herkenning en, en dus word je ook overal op [00:13:10] straat herkend. Ja, uh, dat, uh, door sommige mensen werd dat wel eens een prettig ongemak genoemd. En zo is het ook. Het is prettig omdat het leuk is dat [00:13:20] je– maar, en het heeft ook iets ongemakkelijks soms.

[00:13:24] Blaudzun: En ik, ik heb daar wel mee, mee leren, ik heb daar wel mee leren moeten [00:13:30] omgaan. Ik, ik m-moet zeggen dat

[00:13:35] Blaudzun: Ja, dat, dat, dat, uh, begin moest ik daar even aan wennen. Hoe ga je daarmee om? 

[00:13:39] Speaker 4: Ja. [00:13:40] 

[00:13:40] Blaudzun: Als mensen constant naar je toe komen, ook al zit je in de, in de, de privacy van een, van een familie of een gezin of met een geliefde ergens te eten. Hoe reageer je [00:13:50] dan op het moment dat iemand denkt tijdens het dessert even een selfie met je te willen maken?

[00:13:55] Blaudzun: Dat soort dingen. 

[00:13:55] Speaker 4: Ja. 

[00:13:56] Blaudzun: En dat is heel onschuldig. Er zijn ook wel wat, uh, wat vervelender verhalen [00:14:00] te vertellen, maar. 

[00:14:01] Speaker 4: Zijn er die je wilt delen? 

[00:14:02] Blaudzun: Nou kijk, er zijn wel, er zijn wel, uh, in, in de afgelopen jaren en nog steeds wel mensen die ze, die ik, ja, die [00:14:10] zijn wel, zitten op de rand van stalkers, zeg maar. 

[00:14:13] Speaker 4: Mhmm.

[00:14:14] Blaudzun: En met sommige hebben we een soort van netjes afgerekend en, en, en som-bij [00:14:20] sommige- En er zijn nog steeds mensen die, uh, die niet weten waar de grenzen liggen. 

[00:14:24] Speaker 4: Ja. Heb jij ooit concessies gedaan? Want jij, als ik het zo mag zeggen, jij kiest ook voor een heel [00:14:30] herkenbaar uiterlijk. Maar ga je wel eens dan undercover of zo?

[00:14:33] Blaudzun: Nee. 

[00:14:33] Speaker 4: Of verstop jij jezelf? Dat 

[00:14:34] Blaudzun: zou ik voelen als een verraad aan mezelf. 

[00:14:36] Speaker 4: Oké. 

[00:14:37] Blaudzun: Het is ook geen act. Ik ben dit. Dit, deze [00:14:40] bril ligt op mijn nachtkastje. 

[00:14:41] Speaker 4: Ja. 

[00:14:41] Blaudzun: Uhm, vanochtend tenminste. Ik heb nog heel veel andere brillen, maar, uhm, nee, maar ik, en die zijn vaak nog groter dan deze . [00:14:50] Nee, ik, ik heb, daar heb ik geen zin in.

[00:14:52] Blaudzun: En ik, ik denk ook Op moment dat je er zelf laat– hoe moet ik dat nou zeggen? Ik [00:15:00] was van de week, uh, in Antwerpen naar een concert van Rosalía. Zij zat een dag voor haar show in een heel klein koffiewinkeltje in Borgerhout. Dus een grote, een grote [00:15:10] wereldster. En die, ik, ik zie aan haar ook, ze zoekt naar een manier: hoe ga ik hier nou mee om?

[00:15:15] Blaudzun: Uhm, maar ze pro– blijft het wel proberen en, en, en [00:15:20] geeft niet toe aan, aan de fans of de paparazzi of dat soort dingen. En dat heb ik ook nooit gewild. Ik zit ook, beginsel ging ik nog wel eens, [00:15:30] zeker die eerste jaren dat ik, uh, wat bekender werd, ging ik vaa– m’n rug naar de deuropening van een restaurant zitten en, maar dat vind ik helemaal niet prettig per [00:15:40] se.

[00:15:40] Blaudzun: Nee, 

[00:15:40] Speaker 4: is tegennatuurlijk. 

[00:15:41] Blaudzun: Voelt niet goed, maar ik deed wel vanwege die reacties vaak en daar, op een gegeven moment dacht ik: daar ga ik gewoon mee stoppen. 

[00:15:48] Speaker 4: Ja. 

[00:15:48] Blaudzun: Ik, dat, [00:15:50] dat, dat is helemaal niet mijn keus. Dit, het is, ik wil m’n eigen keus maken en dus zit ik nu echt altijd heel bewust als het kan. 

[00:15:59] Speaker 4: Als [00:16:00] het kan bij de 

[00:16:00] Blaudzun: ingang.

[00:16:00] Blaudzun: Nou, niet bij de ingang, maar het, het gaat er mij niet om dat mensen mij her-, erk- of, uh, erk-, of 

[00:16:05] Speaker 4: herkennen, 

[00:16:07] Blaudzun: maar wel dat ik me vrij voel. 

[00:16:08] Speaker 4: Ja. 

[00:16:09] Blaudzun: En wat er dan [00:16:10] gebeurt zien we dan wel. 

[00:16:11] Speaker 4: Ja. Uhm, misschien even een klein uitstapje over, over, uuuh, ja, ego wil ik het niet noemen, [00:16:20] maar, uhm, het lijkt me ook dat l-l-, als ik heel veel herkend zou worden, dan, dan zou ik ook iedere weer, iedere keer weer een klein beetje een sprongetje maken van: oh ja, zie je wel, ik [00:16:30] ben be-beroemd, bekend, belangrijk.

[00:16:33] Speaker 4: Uh, hoe, hoe ben jij daarmee omgegaan? Dat hoor je misschien ook wel eens, hè, dat mensen naast hun schoenen gaan lopen of denken dat ze God zijn. 

[00:16:39] Blaudzun: Ja, maar goed, [00:16:40] thuis ben ik, uh, ben ik, d-, ik denk niet dat er een heel groot verschil Is tussen wie ik thuis ben en wie ik op het podium ben. Hoewel ik op het podium wel een heel [00:16:50] groot deel van mezelf uitvergroot en daar zing.

[00:16:53] Blaudzun: Hoewel ik thuis zing ik ook wel, maar zing voor een groep mensen en ik [00:17:00] Het is aan de ene kant een gek– het, het zou gek zijn als mensen me niet zouden herkennen, want dan zou je, dat [00:17:10] zou ook iets zeggen over mijn carrière, namelijk dat het niet zo goed gaat. Uh, ik ben er ook een beetje doof voor geworden, merk ik.

[00:17:18] Blaudzun: Ik weet nog wel dat ik met mijn kinderen een keer [00:17:20] richting een terras liep en mijn kinderen al zeiden: pap, we nemen een ander terras en dat ik het al niet meer doorheb. Ik zeg: hoezo dan? Ja, hier zitten te veel Nederlanders die je [00:17:30] kennen, bijvoorbeeld in het buitenland. Of dat, en ik, d-, en mijn vriendin, die hoort alles wat er achter me geroepen wordt.

[00:17:36] Blaudzun: Dat hoor ik al niet meer. 

[00:17:37] Speaker 4: Nee. 

[00:17:37] Blaudzun: Dus het is, en dat boeit me ook niet. 

[00:17:39] Speaker 4: [00:17:40] Nee. 

[00:17:40] Blaudzun: En tuurlijk is het ook prettig als iemand zegt: hé, toffe plaat. Hé, ik zag je gisteren daar, wat mooi. Dus op, zodra het over inhoud gaat- 

[00:17:48] Speaker 4: Ja …

[00:17:48] Blaudzun: vind ik het heel [00:17:50] interessant en is het ook gezond dat mensen het zien en dat het opvalt. 

[00:17:54] Speaker 4: Ja. Wat was, uh, je mooiste optreden ooit tot nu toe?[00:18:00] 

[00:18:00] Blaudzun: Wow, dat is een

[00:18:06] Blaudzun: Dat is een moeilijke vraag. Ik, [00:18:10] uhm

[00:18:16] Blaudzun: Mijn mooiste[00:18:20] 

[00:18:21] Blaudzun: Dat, dat vind ik, dat, dat kan, ik kan bijna niet kiezen uit de shows. Het is zo’n Het is makkelijker denk ik om [00:18:30] te vertellen wat, wat de meest kutte show was . Ja, omdat, en die zijn er ook veel geweest, maar ik, ik kan me herinneren[00:18:40] 

[00:18:42] Blaudzun: Well, ja, dat vind ik te, het is te ingewikkeld 

[00:18:46] Speaker 4: Top drie misschien 

[00:18:48] Blaudzun: Pinkpop twe-, de eerste keer Pinkpop [00:18:50] denk ik, 2013. Staat in de top vijf. Laten we een top vijf. Mag dat? Ik vond, uh, ik weet nog [00:19:00] de, toen, uh, Heavy Flowers kwam 2012, speelde ik twee keer in mijn, uh, geliefde Tivoli aan de Oude Gracht. Twee shows, uitverkochte shows [00:19:10] achter elkaar.

[00:19:10] Blaudzun: Staan me heel dichtbij. Ik kan me een show herinneren in Caprera, openluchttheater bij Haarlem, [00:19:20] uhm, waar het die twee minuten voor de show zou worden afgelast door de brandweer omdat het waarschijnlijk de bliksem zou blijven hangen. En toen kregen we toch een go en toen [00:19:30] zijn we gegaan en het was zeik- en kleddernat en het publiek ook en ik ook en het was geweldig.

[00:19:36] Blaudzun: Uhm, er zijn zoveel [00:19:40] mooie Paradiso shows die ik gedaan heb. Kleine shows in een bostheater op Oerol. Ja, d-d-t is, het is te veel om op te noemen. 

[00:19:48] Speaker 4: [00:19:50] Ja. 

[00:19:50] Blaudzun: Ik, ik kan me, ik kan me ook shows herinneren in, uh, in Duitsland. Dat je in een, zeker in het begin, in een klein [00:20:00] clubje, bezweet clubje met 400 man echt weer speelt alsof je net begonnen bent of zo.

[00:20:06] Blaudzun: Dus vier shows achter elkaar. Ja, waar [00:20:10] begi-, dat zijn, dat past niet meer in de top vijf. Nee. Nee. 

[00:20:13] Speaker 4: Intens, intens, uh, leven heb jij. 

[00:20:17] Blaudzun: Ja, dat denk ik wel. Ik sta er niet op die [00:20:20] manier altijd bij stil, maar dat is het wel. Ik voel het soms ook wel. Ook aan de energie of het gebrek daaraan. 

[00:20:28] Speaker 4: Heb jij, heb jij ook een [00:20:30] boodschap of iets wat je komt brengen?

[00:20:31] Speaker 4: Wat, wat verandert jouw muziek aan de wereld? 

[00:20:34] Blaudzun: Hmm. Ik heb, denk ik, ik ben een beetje allergisch voor het meebrengen van een [00:20:40] boodschap. Uhm, maar er is wel zeker, er is wel, wel degelijk een gevolg van de dingen die ik doe en zing en, en die ik breng op [00:20:50] het podium. Uhm, en het klinkt altijd zo stom, maar in de eerste plaats maak ik muziek voor mezelf.

[00:20:58] Blaudzun: In muziek en in kunst zit voor [00:21:00] mij iets heel troostends en zit iets, iets levends, iets wat me verder brengt. E-en niet zozeer altijd qua denken. Soms ook, [00:21:10] maar wat me een soort energie geeft en, en wat me een soort, een soort euforisch gevoel geeft. En het idee [00:21:20] dat ik, dat het goed komt. Misschien soms tegen beter weten in.

[00:21:27] Blaudzun: Een soort, soort muzikale knuffel. Dat kan muziek [00:21:30] zijn. 

[00:21:30] Speaker 4: Ja. 

[00:21:30] Blaudzun: Het kan een plek zijn waar je je even in terugtrekt om het leven te vieren, maar ook om te rouwen. En ik wil, ik wil met mijn muziek niet per se [00:21:40] dat doen, maar het gebeurt wel. 

[00:21:42] Speaker 4: Ja. 

[00:21:43] Blaudzun: Uh, dus het is eerder een gevolg van wat ik doe dan dat het een doel op zich is.

[00:21:47] Blaudzun: En ik vind het ook wat enger worden op het moment dat het [00:21:50] een doel zou zijn, vooropgesteld doel. En dan wordt het bijna effectbejag. En dat is muziek natuurlijk ook. Kunst is effectbejag. [00:22:00] Elke kunstenaar die zegt dat dat niet zo is, geloof ik niet. Uh

[00:22:08] Blaudzun: Maar een doel op [00:22:10] zich en iets meegeven heb ik niet. En toch gebeurt dat wel. 

[00:22:13] Speaker 4: Mhm. 

[00:22:15] Blaudzun: Ja. 

[00:22:16] Speaker 4: Nou, je hebt het over troosten en dan denk ik ook aan, uh, alle verschrikkelijke [00:22:20] dingen die op aarde gebeuren. Maar, uh, heb je, maak je ook wel eens een politiek statement of een maatschappelijke, uh, uitspraak? 

[00:22:25] Blaudzun: Wel, als ik het nodig vind.

[00:22:26] Speaker 4: Mhm. 

[00:22:27] Blaudzun: Uhm, zeker. 

[00:22:28] Speaker 4: Ja. 

[00:22:29] Blaudzun: Maar ik verpak [00:22:30] het niet in liedjes of melodieën. 

[00:22:32] Speaker 4: Nee. 

[00:22:32] Blaudzun: Uh, en als jij me nu, nu, als jij mij nu vraagt naar dingen kan ik, heb ik daar een mening over. 

[00:22:38] Speaker 4: Ja. 

[00:22:39] Blaudzun: Uhm, [00:22:40] en ik vind het ook zinnig soms om die mening op het podium te ventileren. O-ook al strijk je daarmee mensen tegen de haren in. Dat vind ik niet zo [00:22:50] erg.

[00:22:50] Blaudzun: Moet wel zin hebben ook als je het doet. 

[00:22:52] Gerhard te Velde: Mhm. 

[00:22:53] Blaudzun: En ik heb daar ook wel discussies over met andere muzikanten of met andere artiesten van: mensen komen voor een avondje [00:23:00] uit en dan: wat ga je ze dan geven? Wil je ze dan juist weer, zeg maar, de narigheid van de wereld laten zien, terwijl ze daar juist [00:23:10] eventjes uit willen ontsnappen.

[00:23:11] Blaudzun: Ik denk dat het soms samen kan gaan. 

[00:23:13] Speaker 4: Ja. 

[00:23:14] Blaudzun: Maar ik ben niet iemand die met protestsongs op het, op het podium staat. Het heeft misschien ook te maken met [00:23:20] dat ik

[00:23:23] Blaudzun: Uhm, beetje allergisch ben geworden voor muziek als vehikel voor een boodschap, voor propaganda. [00:23:30] 

[00:23:30] Speaker 4: Ja, dat komt dan misschien uit je kerkelijke achtergrond. 

[00:23:32] Blaudzun: Wel zeker. Wel degelijk. Dat denk ik wel, ja. Daar was muziek niet alleen een manier om je gevoelens te uiten, vooral gevoelens [00:23:40] van, van liefde naar het hogere of naar God.

[00:23:42] Blaudzun: Maar ook wel was muziek een soort reclametool. Ja, je gebruikte het om gezellig iets te [00:23:50] brengen en dan op een stiekeme, uh, stiekeme manier toch iets van het evangelie, uh. 

[00:23:57] Speaker 4: Te implementeren, ja. 

[00:23:58] Blaudzun: Ja, nou, [00:24:00] implementeren zeg je netjes, maar het was vaak gewoon door de strot duwen. 

[00:24:02] Speaker 4: Ja. Ja, nee, ik, ik, ik kom natuurlijk ook, uh, hadden we het in het voorgesprek even over, maar ik kom ook uit een hele christelijke achtergrond.

[00:24:09] Speaker 4: Ik [00:24:10] kijk daar niet negatief op terug, maar in gesprekken met mensen noem ik het wel eens grappig, uh, grappend de brainwash, uh, facility, zeg maar, hè. Dus je wordt eigenlijk gewoon [00:24:20] gebrainwasht als kind. En ik zeg ook vaak: uh, het geloof is er bij mij met de paplepel ingeslagen, dus het is gewoon met enige dwang [00:24:30] toege-, toegediend.

[00:24:30] Speaker 4: En, uhm, ja, dat is wel tricky, hoor. Dus dat, want, uh, tot een bepaalde leeftijd geloven kinderen natuurlijk alles wat je ze wijsmaakt. Daarom [00:24:40] geloven kinderen in Sinterklaas, dus ze zijn heel kwetsbaar. En je hebt een grote verantwoordelijkheid als ouder van: ja, wat geef je mee en wat geef jij dan mee? Heb, heb je een soort [00:24:50] alternatief gevonden?

[00:24:51] Speaker 4: Of een replacement? Of, uhm, is, is er iets in de plek gekomen van dat geloof wat destijds bij jou [00:25:00] is, uh, ingegeven? 

[00:25:01] Blaudzun: Uiteindelijk wel. Ik denk wel dat het een zoektocht is, is geweest, maar, en, en dan kom je, dan kom [00:25:10] je wel heel snel op een soort van: ja, wat is dan überhaupt de zin van het leven? Dat is misschien, ik weet niet of dat, dit soort vragen hier aan de orde komen.

[00:25:17] Blaudzun: Dat is niet helemaal de 

[00:25:18] Speaker 4: show, maar 

[00:25:18] Blaudzun: hé, 

[00:25:19] Speaker 4: je mag een poging doen. 

[00:25:19] Blaudzun: [00:25:20] Nee, dat hoef ik niet te doen. Maar dat, jij zegt hoe– wat is ervoor in de plaats gekomen? Ik denk dat, dat kunst en genot zijn voor [00:25:30] mij Kunst, genot en, en liefde. Die drie dingen samen en die z-, die zijn ook vaak nauw met elkaar verbonden, [00:25:40] vormen voor mij wel een soort hart van mijn bestaan.

[00:25:42] Speaker 4: Ja. Dus niet geloof, hoop en liefde, maar kunst, genot en liefde. Dat is, ja. 

[00:25:47] Blaudzun: Ja. 

[00:25:48] Speaker 4: En dat genot, waar komt dat? Mocht dat [00:25:50] dan nooit of zo? Of dat was bij ons altijd een ding. 

[00:25:52] Blaudzun: Nou, het is niet per se. Ik heb wel leren genieten van huis uit, van, van de natuur en van lekker eten. Uhm, [00:26:00] de pinkstergemeente waar ik uit kwam, daar mocht je ook gerust, uh, naar de Italiaanse ijscaboe op zondagmiddag als de zon schijnt.

[00:26:08] Blaudzun: Dus dat, en, en [00:26:10] mijn ouders waren in, in die zin daar heel chill in. Alleen, uh, genieten van [00:26:20] seks of zo, dat was dan weer een heel ander ding. En daar, daar ben ik als, als puber niet goed in opgevoed. Nee. 

[00:26:28] Speaker 4: Uhm, inderdaad is [00:26:30] dit een ondernemerspodcast, dus ik wil niet te veel de, uh, de levensbeschouwelijke kant op.

[00:26:34] Speaker 4: Maar, uh, m-misschien nog even over, uh, wa-wat, wat je je kinderen dan doorgeeft. Is dat ook, is dat die [00:26:40] drie-eenheid? 

[00:26:41] Blaudzun: Ik denk het wel, ja. 

[00:26:42] Speaker 4: Ja. 

[00:26:42] Blaudzun: Ja. Ja. Liefde, uh, genot en kunst. En, en, en alle drie in de brede, in [00:26:50] breedste zin van het woord. Want het is niet alleen liefde voor, voor de ander, maar liefde voor de ander begint ook bij eerst liefde voor jezelf.

[00:26:57] Speaker 4: Ja. 

[00:26:58] Blaudzun: En dan kun je pas weer [00:27:00] delen dus. En dat, uh, ja. 

[00:27:01] Speaker 4: Ja, mooi. Wat, wat was jouw donkerste moment of periode in, in je leven tot nu toe? Want het is natuurlijk niet alleen maar [00:27:10] rozengeur en maneschijn. 

[00:27:10] Blaudzun: Nee, ik heb best wel een periode gehad dat het, uh, mentaal, uh, niet goed met mij ging. Of dat is nog zacht uitgedrukt.

[00:27:19] Blaudzun: En het gekke [00:27:20] is dat dat gebeurde in een periode dat het qua carrière heel goed ging. Uhm, want jij zei net al: je hebt een intens leven. Dat, [00:27:30] dat, dat, ja, dat zorgt, b-, dat draagt niet altijd bij aan een, aan een mentale gezondheid. En zeker in rock ’n roll waarin ik werk. [00:27:40] Dat is mijn business. 

[00:27:41] Speaker 4: Ja. 

[00:27:41] Blaudzun: Dus ik ben veel op tour.

[00:27:43] Blaudzun: Uh, veel van huis. Uh, er wordt veel gefeest ook nog steeds. Gelukkig. Vind ik ook [00:27:50] gezond. Hoort er ook bij. Maar dat in een, in een soort stroomversnelling en dat, uh, 300 dagen per jaar is veel en, en daarin kan je [00:28:00] jezelf soms wel eens verliezen. 

[00:28:01] Speaker 4: Ja. 

[00:28:01] Blaudzun: Dus ja, en ik, ik, ik heb, ik heb een periode gehad dat ik op een gegeven moment dacht: ja, het maakt eigenlijk niet zoveel uit als ik er niet meer ben.

[00:28:09] Speaker 4: Mhm. [00:28:10] 

[00:28:10] Blaudzun: Dus, uh, daar ook wel echt mee rondliep en serieus aan dacht om, uh, om maar beter te stoppen. En dat was, had ook te maken dat een aantal dingen in mijn privéleven niet liepen zoals ik zou [00:28:20] willen of had gehoopt dat ze zouden lopen. En ik daar geen ander, uh, geen beter antwoord op had dan, uh, misschien de stekker eruit te trekken.

[00:28:29] Speaker 4: Ja. [00:28:30] 

[00:28:30] Blaudzun: En dat is, uh, gelukkig niet gebeurd. Heb ik niet gedaan, maar dat was wel, is een moeilijke fase geweest. Die heeft toch wel, heeft toch wel drie, vier [00:28:40] jaar zo, z-, uh, was dat zeurend aanwezig en soms heel, heel, uh, heftig aanwezig. 

[00:28:45] Speaker 4: Mhm. En hoe ben je daar uitgekomen? Medicatie, [00:28:50] therapie? Uh, wat, wat kwam erbij kijken?

[00:28:52] Blaudzun: Nee, het is een heel gek verhaal. Ik, ik heb, uhm, ik was op een [00:29:00] feest, een illegaal feest na, na, uh, na een show en tijdens dat feest, uh, ben ik, uh, is er iets in mijn drankje [00:29:10] gestopt en heb ik, uh, halfdood op een strand gelegen. Was ik maar he-, de helft van mijn lichaam verlamd, ben ik door hele lieve mensen [00:29:20] gevonden en, uhm, naar het hotel gebracht waar ik verbleef en, uh, daar, dat heb ik overleefd, anders had ik hier niet gezeten.

[00:29:29] Blaudzun: Maar dat [00:29:30] heeft me heel erg, dat was echt een wake-upcall van: hè, gast, je, je wil helemaal niet dood. Je weet alleen niet zo— Je [00:29:40] wil eigenlijk superhard leven en het leven ten volle leven. Alleen je, momenteel weet je even niet hoe je dat moet doen. En daarna ben ik wel met mensen gaan [00:29:50] praten en, en, uh, en inderdaad ook met therapeuten.

[00:29:52] Blaudzun: Maar dat heeft wel die, dat moment is wel een soort van [00:30:00] De het schakelpunt geweest. 

[00:30:02] Speaker 4: Ja Ik wil even een klein uitstapje maken naar, uhm, andere artiesten. [00:30:10] Want dit is natuurlijk een ondernemerspodcast, maar, uh, wellicht dat ook, ook mensen, uhm, luisteren die helemaal aan het begin van, van hun carrière staan of van hun [00:30:20] muzikale carrière.

[00:30:20] Speaker 4: Ja. En jij zit inmiddels op een punt dat je ook aan het terugkijken bent en reflecteren. Je hebt ontzettend veel geleerd. Uhm, je noemde in een ander [00:30:30] gesprek ook, uh, hoe er vroeger met artiesten omgegaan werd. Uh, er werd zoveel druk op je gelegd en, en. 

[00:30:35] Blaudzun: Nog steeds wel denk 

[00:30:36] Speaker 4: ik. Ja, dus heb, heb jij een soort van, ja, ik [00:30:40] ga toch proberen een soort, uh, drie dingen of een stappenplan of principes waarvan je zegt van: als je als artiest, uh, nou ja, het wil [00:30:50] maken wil ik niet zeggen, maar, uh, ergens wil komen, maar op een gezonde manier, dan zijn dit de aandachtspunten.

[00:30:56] Blaudzun: Ik denk, en misschien, uh, werkt dat in andere bedrijven ook zo, maar [00:31:00] in mijn, in mijn bedrijf en in mijn business werkt het zo dat als je enorm, uh, enorm succes hebt Dan is het heel belangrijk dat het team wat om [00:31:10] je heen staat niet ook afhankelijk is van dat succes. En dat is altijd zo, want je manager wil dat het [00:31:20] goed gaat met je, maar ook met de business.

[00:31:22] Blaudzun: Je tourmanager ook, je platenmaatschappij ook. Er zijn weinig mensen die meewerken aan het succes, die [00:31:30] natuurlijk geen belang hebben bij het succes. En dat is, dat is in muziek, in de muziekwereld heel gevaarlijk, omdat de last [00:31:40] en de druk ligt vaak toch uiteindelijk aan het eind en dat is op de schouders van de band of van de artiest.

[00:31:46] Blaudzun: Want die moet wel 24 uur per dag door. [00:31:50] Nog even naar die promo, vlieg nog even daarheen, doe nog even dat, ondertussen de shows doen en er wordt ook verwacht dat er een hele goede song klaarligt voor volgende maand. [00:32:00] En er zijn weinig mensen en ook artiesten zijn niet in staat om op, in zo’n moment zelf te zien waar het aan schort.

[00:32:09] Blaudzun: Want jij [00:32:10] wil ook verder. Toen ik begon en mijn doorbraak had, kon ik niet wachten om de volgende stap te zetten. Want hier heb je altijd voor gewerkt en voor [00:32:20] geleefd en het gebeurt dan. Dus waarom zou je dan nu op de rem gaan stappen? 

[00:32:24] Speaker 4: Ja. 

[00:32:25] Blaudzun: En dat op de rem gaan staan af en toe, dat moet iemand van [00:32:30] buitenaf kunnen doen die wel zicht op, heeft op wat er aan de hand is.

[00:32:34] Blaudzun: Tegelijkertijd weet wat de artiest wil, maar het mentale aspect is daar, uh, heel [00:32:40] erg belangrijk en ik zie het nog steeds, ik zie het nog steeds heel veel misgaan. 

[00:32:44] Speaker 4: Raad jij elke artiest aan om meteen een mentor te nemen? Of een psycholoog of een coach? Of hoe, hoe [00:32:50] heb jij dat 

[00:32:50] Blaudzun: gedaan? Ik heb het eigenlijk een beetje zelf moeten uitvinden.

[00:32:56] Blaudzun: Maar ik denk wel dat het gezond is dat je een mentor hebt of een coach buiten [00:33:00] je management, buiten je platenmaatschappij, met wie je kan overleggen. En ik heb misschien wat, wat senioriteit soms boven mij gemist in die zin. [00:33:10] Uh, omdat die mensen er niet waren of zelf, zelf te druk waren met rockster wa- uh, zijn.

[00:33:18] Speaker 4: Ja. 

[00:33:19] Blaudzun: Uhm, [00:33:20] maar het is wel belangrijk en ik merk het nu nog: het is niet voorbij. Het is niet van: het is allemaal veel beter geworden. Heel veel artiesten, ook de, ja, die, [00:33:30] iedereen die we, die, ook de Nederlandse artiesten die we op de radio horen, die hebben zo af en toe, uh, een jaar dat ze er helemaal uit liggen.

[00:33:36] Speaker 4: Ja. 

[00:33:37] Blaudzun: En halve burn-outs hebben. 

[00:33:38] Speaker 4: Mhmm. [00:33:40] 

[00:33:40] Blaudzun: Ook omdat ze zelf willen, hè. Uiteindelijk is, ligt die verantwoordelijkheid ook wel deels bij de artiesten. Maar ik denk wel dat het gezond is om iemand er soms bij te [00:33:50] hebben of in je inner circle te hebben die weet wat er aan de hand is, weet ook hoe die wereld werkt, maar wel kan zeggen: hé, ze hebben die tour van jou nu zo back to back geblok, uh, [00:34:00] geblokt, geboekt en ge– er zit geen blok in, er zit geen rust in.

[00:34:04] Blaudzun: Wanneer kom jij tot jezelf? Wanneer ga je, heb je tijd om je te vervelen? 

[00:34:09] Speaker 4: Ja. 

[00:34:09] Blaudzun: Om weer [00:34:10] na te denken over nieuwe dingen. Even los van, van je leven leven tijdens het touren. Uh, want het is een soort parallel leven. Het is [00:34:20] een soort parallel universum naast het gewone leven. 

[00:34:22] Speaker 4: Mhmm. 

[00:34:23] Blaudzun: Je kookt zelf niet meer, je doet zelf je boodschappen niet, je ziet je vrienden nauwelijks, behalve op de app.

[00:34:29] Blaudzun: Uhm, dus [00:34:30] da-dat zijn wel dingen waar je voor moet waken. 

[00:34:32] Speaker 4: Ja. Wanneer, uh, weet je dat, uh, je de stekker eruit moet trekken, dat, dat het hem niet gaat [00:34:40] worden, zeg maar. Dat is, dat vind ik een van de moeilijkste dilemma’s van, van het ondernemerschap. Dus wanneer ga je ergens mee door? Hè, dus je moet doorzetten om uiteindelijk misschien [00:34:50] die doorbraak te hebben.

[00:34:52] Speaker 4: Maar het zou ook kunnen zijn van: hé, die doorbraak gaat niet meer komen. Je zit op een dood spoor. Ga maar weer bij de post werken. Bij wijze van. 

[00:34:59] Blaudzun: [00:35:00] Oeh. 

[00:35:00] Speaker 4: Heb jij, uh, daar inzicht 

[00:35:03] Blaudzun: over? Ik denk niet dat het altijd, uh, of of is. Het kan ook en en. Ik denk: geduld [00:35:10] hebben is ook belangrijk. Als jij, als jij de eigenwijsheid behoudt in je eigen ideeën, je iets maakt wat je zelf heel mooi vindt, dan zijn er altijd [00:35:20] meerdere mensen die dat mooi vinden.

[00:35:21] Speaker 4: Ja. 

[00:35:22] Blaudzun: En als er 10 mensen zijn die dat mooi vinden, dan kunnen het er ook 100 worden. En als het er 100 zijn, kunnen het er ook in theorie [00:35:30] 1.000 worden of zelfs 10.000. 

[00:35:32] Speaker 4: Ja. 

[00:35:33] Blaudzun: En dat die weg– ik, ik merk soms wel dat jonge artiesten niet alle treden van de [00:35:40] trap meer willen nemen. Het liefst springen ze van de eerste trede naar boven en de kans dat dat lukt is er.

[00:35:48] Blaudzun: Maar de kans dat je naar achter [00:35:50] valt is er ook en die is nog groter. En de vraag is een beetje: hoe duurzaam is dat ook? Want je kan er dan in één keer zijn en in het eerste jaar op [00:36:00] Pinkpop, Lowlands staan, op Noorderslag en alles doen en je volgende plaat of je volgende liedje is niet zo stoer of niet zo of [00:36:10] past niet meer in het radioformat en weg ben je.

[00:36:13] Speaker 4: Ja. 

[00:36:13] Blaudzun: En daar geloof ik niet in. Dus neem alsjeblieft elke trede en ben je ervan bewust dat je soms ook [00:36:20] even een trede terug moet doen om er weer twee vooruit te doen. Het is, klinkt heel cliché, maar dat, zo werkt het wel. En dat kan zelfs zijn dat je dacht even fulltime [00:36:30] muzikant, artiest te zijn en toch w-, er weer iets naast moet doen om vervolgens juist wel, uh, ja, je volgende stap te kunnen [00:36:40] zetten.

[00:36:40] Speaker 4: Ja. Hoe verdien je geld als artiest? Even het bruggetje misschien naar, naar ook 

[00:36:46] Blaudzun: het, het ondernemerschap Er zijn meerdere, er zijn meerdere geldstromen. [00:36:50] Uh, aan de ene kant, uh, even los van hoe dat vroeger was en hoe de verhoudingen toen waren. Er zijn eigenlijk een aantal stromen voor mij en voor alle artiesten [00:37:00] eigenlijk.

[00:37:00] Blaudzun: Je hebt de stromen uit de verkoop van je albums, cd’s, lp’s, cassettes, soms nog. Uh, dat zijn ook de inkomsten uit je streaming [00:37:10] van Spotify en Apple Music. Dan heb je de inkomsten uit, uh, de liveshows die je doet. Uhm, [00:37:20] dat zijn liveshows. En je hebt natuurlijk ook nog commerciële klussen. Je kunt ook privé geboekt worden voor een feest of voor een merk om daar een keer iets te doen.

[00:37:29] Blaudzun: [00:37:30] Uhm, vind ik nooit zo leuk, maar af en toe zeg je wel eens ja. Uhm, en dan heb je natuurlijk, uh, dat is, je hebt je publishing, dus daar [00:37:40] wordt je, je, je, de naburige rechten worden afgerekend met Buma Stemra. Buma is de, als er een liedje van jou op de radio wordt gedraaid, betaalt een radiostation [00:37:50] feitelijk een percentage om dat te mogen doen aan Buma.

[00:37:54] Blaudzun: En dat bedrag, dat eindigt bij de songwriters, niet zozeer bij de artiest. In mijn geval, en dat [00:38:00] zie je wel vaker. Ik ben de artiest, maar ook de liedjesschrijver, dus ik heb ook die songwriter kant waarbij ik dus, uh, geld genereer uit, uh, [00:38:10] de, de, de uitgaves. 

[00:38:11] Gerhard te Velde: Mhmm. 

[00:38:12] Blaudzun: En, uhm, soms krijg je dat rechtstreeks via Buma.

[00:38:15] Blaudzun: In mijn geval zit daar nog een publisher tussen die ook mee investeert [00:38:20] en mij soms ook dus tijd, ja, met mij tijd koopt om te werken aan nieuw, nieuw materiaal. 

[00:38:26] Speaker 4: Mhmm. 

[00:38:27] Blaudzun: Uh, om dat dan later weer terug te verdienen. [00:38:30] Dus dat is een beetje het spectrum. En dan heb je nog de merchandise. 

[00:38:34] Speaker 4: Ja. 

[00:38:34] Blaudzun: Dus de T-shirts en de, de buttons en de- 

[00:38:38] Speaker 4: Ja 

[00:38:39] Blaudzun: de [00:38:40] prullaria.

[00:38:40] Speaker 4: Zit een winstmarge of is dat meer break-even om een beetje de, de 

[00:38:44] Blaudzun: brand te bouwen? Nee, merchandise kan, kan, kan, zeker als je toffe merch [00:38:50] hebt, kan dat, uh, kan dat best iets opleveren. De vraag is wel, dat is bij mijn, mijn dubio altijd: er is een hele grote groep volgers en fans, die [00:39:00] kopen elke tour een shirtje.

[00:39:02] Blaudzun: Uhm, is het niet mooier, en sommige artiesten doen dat al, om de shirts die ze de vorige tour kochten weer in te leveren en daar een nieuwe print op te, [00:39:10] te drukken. 

[00:39:10] Speaker 4: Ja. 

[00:39:11] Blaudzun: Uh, om op die manier Ja, ook de, het ecosysteem gezonder te houden en dan betalen ze wel iets. Maar dan, uh, [00:39:20] ja, dan huid, is het misschien iets, iets, iets gezonder.

[00:39:23] Speaker 4: Ja. 

[00:39:24] Blaudzun: Voor de planeet ook. 

[00:39:25] Speaker 4: Ja, exact. Hé, en, uh, kan je iets meer vertellen over hoe je het bedrijf, [00:39:30] uh, hebt opgezet? Want dat is natuurlijk ergens begonnen een keer met een eerste factuur of een inschrijving. 

[00:39:35] Blaudzun: Ja, er is, er is een, een, een, uh, een handelsonderneming en een bv [00:39:40] en er is een, er is een, uh, een holding en in de holding zitten ook alle rechten.

[00:39:46] Blaudzun: Dus, uh, plaat, de platendeals die ik maak, de publishing [00:39:50] deals die ik maak zitten in een holding. 

[00:39:51] Speaker 4: Ja. 

[00:39:52] Blaudzun: En dat is me ooit geadviseerd door een entertainment advocaat die zei: joh, dat lijkt mij het handigst. Maar mijn [00:40:00] accountant van toen had het, had mij dat niet geadviseerd. En achteraf dacht ik: ja, dat, dat had ik– ik ben heel blij dat ik dat weet, want er kan met een handelsonderneming wel eens [00:40:10] iets misgaan.

[00:40:10] Blaudzun: Of je doet een keer een project dat echt financieel niet gezond is, waardoor die onderneming, uh, op zijn gat ligt. Dat wil niet zeggen dat de business dood is, maar [00:40:20] die onderneming wel. En dan is het wel fijn dat je de rechten, uhm, uh, in een, in een, in een holding hebt zitten. 

[00:40:27] Speaker 4: Ja. 

[00:40:28] Blaudzun: Zodat, uh, ja, dat dat [00:40:30] veilig daar zit.

[00:40:31] Blaudzun: En, uh, daar komen ook inkomsten natuurlijk. De royalty percentages uit de plaatverkoop ontvang je via die holding. 

[00:40:37] Speaker 4: Ja. Is het een beetje goede business? [00:40:40] 

[00:40:40] Blaudzun: Uhm, dat hangt ervan af. Ik zou niet– als je rijk wil worden zou ik niet in deze business stappen. Wil niet zeggen dat je rijk kan worden ermee, [00:40:50] maar het is mijn bedoeling niet om– ik ben dit niet gaan doen om miljonair te worden of, of weet ik veel, uh, hoeveel huizen te bezitten.

[00:40:58] Gerhard te Velde: Nee. 

[00:40:58] Blaudzun: Maar ik heb niks te [00:41:00] klagen. Laat ik het zo zeggen. Uh, maar ik, ik kan ook niet achterover leunen. Het heeft ook met mijn, met het type muziek denk ik te maken dat ik maak. Ik [00:41:10] schrijf geen hits voor de hits. Ik ga niet zitten en bedenk van: oké, we moeten nu een song voor de radio hebben. Ik voel me iets, in die zin iets meer een kunstenaar die popmuziek maakt.[00:41:20] 

[00:41:20] Speaker 4: Ja. 

[00:41:21] Blaudzun: Uh, en dat wil niet zeggen dat het voor iedereen is. En het, het lukt mij gelukkig dat af en toe een song zijn weg [00:41:30] vindt in de mainstream en het ineens wel een kneiter van een hit wordt. En dat lukt me regelmatig, maar ik ben er nooit naar op zoek. Ik vind het ook, uhm, het zijn [00:41:40] ook niet altijd mijn beste songs, vind ik, maar wel de liedjes die het, die voor het grote publiek, die iets met het grote publiek doen.

[00:41:48] Blaudzun: En, en radiostations vinden [00:41:50] dat mooi. En ik, het is niet dat ik die songs niet ambieer. Ik wil, het is fijn als ze er zijn. Ik herken ze ook als ze [00:42:00] ontstaan. Uhm, maar dat, daar zit niet, laat ik het zo zeggen In die zin ben ik als liedjesschrijver [00:42:10] nooit met die businesskant bezig. 

[00:42:12] Speaker 4: Nee, 

[00:42:13] Blaudzun: nee. 

[00:42:14] Speaker 4: En, uhm, kan je iets vertellen over, over jullie team zeg maar?

[00:42:17] Speaker 4: Want soms zie je ook dat een artiest een manager [00:42:20] heeft of iemand die de zakelijke kant op zich neemt. Hoe, hoe heb jij het 

[00:42:23] Blaudzun: georganiseerd? Ik heb, ik heb een, een management consultant en dat was, die is– in het verleden was hij mijn manager. Regelde die [00:42:30] alles, deed hij alle contractbesprekingen. Nu doet hij dat eigenlijk nog.

[00:42:33] Blaudzun: Dus de grote deals en de grote strategische besprekenen, be-besprekingen zijn met, [00:42:40] met, met hem. Dan heb ik nog een day to day manager die echt de dagelijkse dingen regelt, ook meedenkt wel over strategie. Uh, [00:42:50] facturen en dat soort dingen lopen ook via haar. Uhm, dan heb ik nog een platenmaatschappij die zich vooral met het, met, met, met, met het album bezighoudt.

[00:42:59] Blaudzun: Er is nu [00:43:00] een best of album uit. Daar houden zij zich mee bezig. Dus al met al is het best een groot team. Maar de mensen die echt rechtstreeks gelieerd zijn aan mij en mij ook [00:43:10] factureren. 

[00:43:10] Speaker 4: Ja. 

[00:43:10] Blaudzun: Dat is een, is een handjevol mensen. 

[00:43:13] Speaker 4: Ja. 

[00:43:13] Blaudzun: Afhankelijk ook van of we, of we groots aan het touren zijn of dat we, zoals nu in theatertour wat kleiner touren.

[00:43:19] Speaker 4: [00:43:20] Mhm. Aan wie heb je het meest gehad de afgelopen tien jaar? 

[00:43:25] Blaudzun: Ehm

[00:43:29] Blaudzun: Arnoud van der [00:43:30] Toorn was een, uh, een, een zoals in, in de platenwereld noemen we een A&R manager, dus die houdt zich bezig met artist en repertoire. Dus [00:43:40] normaal gesproken bij de grotere labels als Universal en Sony en Warner, uh, ja, is die, is die persoon bezig met: oké, dit is de artiest. We willen [00:43:50] dat dit het merk wordt.

[00:43:51] Blaudzun: We willen dat die, dat soort songs erbij horen. Dus of die artiest komt daar zelf mee. Of er wordt een team van schrijvers ingehuurd om samen met die [00:44:00] artiest liedjes te schrijven en een, en een plaat te produceren. En die A&R, die is daar volledig bij betrokken en is eigenlijk een soort van de eindregisseur, de eindbaas van, [00:44:10] van dat verhaal.

[00:44:12] Blaudzun: Uh, in het geval van Arnoud bemoeide hij zich vooral met het artiestenkant. Dus hij wilde dat het, [00:44:20] dat het je goed ging. Hij, hij luisterde naar je demo’s, had daar ook wel opmerkingen over, maar vertrouwde het volledig toe aan de artiest. Deed hij bij al zijn artiesten [00:44:30] en was of– wat. 

[00:44:30] Speaker 4: Spreek je in de verleden tijd.

[00:44:32] Blaudzun: Ja, hij is, hij is overleden in 2018. Maar jij vroeg van de laatste 10 jaar, dus dat, dat, dat kan nog net. 

[00:44:39] Speaker 4: Ja, dat [00:44:40] telt sowieso natuurlijk. 

[00:44:40] Blaudzun: Ja. Uh, maar ik heb van de bevlogenheid die hij had als hij eenmaal in een artiest geloofde en ook bijna het, uh, [00:44:50] ja, de manier waarop hij bijna een onderdeel van het team werd.

[00:44:54] Blaudzun: En uiteindelijk is er ook een hele mooie vriendschap uit voortgekomen. Daar heb ik veel van geleerd en die heeft– [00:45:00] je hebt in de business mensen nodig die samen met jou ownen wat je aan het doen bent en niet er als een soort [00:45:10] huurling bij hangen, maar gewoon: oké, ik own dit met jou. Dit is jouw project, is jouw plaat.

[00:45:15] Blaudzun: Zijn jouw songs, maar ik ben aan boord en we ownen dit en we gaan dit verder brengen. [00:45:20] En hij was iemand die dat, uh, ja, die dat, uh, echt magistraal deed. Ook bij alle shows bijna was. 

[00:45:28] Speaker 4: Ja. 

[00:45:29] Blaudzun: Had niet gehoeven, [00:45:30] was hij wel. Ook om te voelen wat g-, wat gebeurt er, wat is er aan de hand? Wat gebeurt er eigenlijk in een zaal?

[00:45:36] Blaudzun: En tuurlijk ook met, met een blik op de merch van: hij [00:45:40] verkoopt die plaat goed. En hoe wordt het bij radio ontvangen? 

[00:45:44] Speaker 4: Ja. 

[00:45:44] Blaudzun: Maar business op een 360 graden manier. Het is ongelooflijk hoe hij daar in [00:45:50] stond en met ziel en zaligheid vanuit de liefde voor de muziek. 

[00:45:54] Speaker 4: Ja. 

[00:45:54] Blaudzun: Ik denk dat hij het ook vooral kon doen omdat hij geloofde in de, de [00:46:00] artiest en de muziek die ze maakten.

[00:46:03] Blaudzun: Uh, maar helaas Arnoud leeft niet meer. Maar ze zijn zeldzaam, dat soort types. 

[00:46:07] Speaker 4: Ja, waar vind je dan zo iemand? Of. [00:46:10] 

[00:46:11] Blaudzun: Ik heb hem nog niet gevonden in die zin, dus ik zoek het nu in meerdere mensen tezamen. 

[00:46:15] Speaker 4: Ja. 

[00:46:16] Blaudzun: Uh, ja. 

[00:46:18] Speaker 4: En zou-, zou-, zouden ook, uh, [00:46:20] gewone ondernemers hier wat mee kunnen? Want dit gaat heel erg over artiesten natuurlijk, maar.

[00:46:25] Speaker 4: Ik zie het ook wel voor me dat je als ondernemer ook een soort, ja, ik noem het dan toch weer mentor of zo, maar [00:46:30] iemand die jouw potentie ziet en die helpt om dat waar te maken. En die dus- 

[00:46:34] Blaudzun: Ja, kijk, ik moet wel zeggen Arnout had hier natuurlijk ook een, een belang in, want hij werkte voor, [00:46:40] voor, voor het platenlabel.

[00:46:42] Blaudzun: Dus hij wilde ook dat die plaat op nummer één binnenkwam. En als het niet lukte, uh, ja, dan baalde hij daarvan. [00:46:50] Of, ja, ofwel nummer één is wat hoog, hoog gegrepen misschien, maar dat is wel een paar keer gebeurd en mede ook door Arnout. 

[00:46:56] Speaker 4: Ja. 

[00:46:58] Blaudzun: Uhm, dus de eerste plaat [00:47:00] die uitkwam nadat Arnout er niet was en die kwam op nummer één binnen.

[00:47:03] Blaudzun: Dat was toch wel een soort van: wauw, dat is vet dat dat gebeurd is. Ik, ik denk [00:47:10] Uhm. Ik weet niet hoe je dat in een, een normale onderneming, hoe je dat vormgeeft met personeel of met mensen. 

[00:47:19] Speaker 4: Ja. [00:47:20] 

[00:47:20] Blaudzun: Maar het was wel eigenlijk iemand van buiten met wie je samen iets deed. Maar het, het is– het had niet een bandlid van me kunnen zijn of een, uh, een day to day [00:47:30] manager.

[00:47:30] Speaker 4: Ja. 

[00:47:31] Blaudzun: Die hebben ook absoluut bijgedragen en, en hele mooie dingen neergezet. Maar het gaat om het ownen van met z’n allen, uh, [00:47:40] de schouders eronder zetten en, en niet denken van: ja, maar jij bent artiest, dus jij regelt dit wel. Het is een soort van, uh, vertrouwenspersoon en een soort [00:47:50] fundament in één. 

[00:47:51] Speaker 4: Ja, ik moet even aan de consiglieri denken, maar dat is dan, uh, je kent die maffiafilms misschien gewoon wel.

[00:47:57] Blaudzun: Jazeker. 

[00:47:58] Speaker 4: Maar dat is dan weer meer een raadgever of [00:48:00] zo. Maar wat mij heel erg triggert, dat is dat iemand echt dat commitment heeft. Dus je kan inderdaad, uh, 101, uh, adviseurs inhuren die dan hun mening geven en daarna weer weg [00:48:10] zijn. 

[00:48:10] Blaudzun: Ja. 

[00:48:11] Speaker 4: Of een compagnon. Maar ja, die is dan weer echt helemaal aan boord. Dus dit is een soort interessante hybride vorm.

[00:48:18] Blaudzun: Het is een hybride [00:48:20] vorm. 

[00:48:20] Speaker 4: Ja. 

[00:48:20] Blaudzun: Waarbij, waarbij het altijd fijn is natuurlijk, maar dat geldt voor management hetzelfde, uhm, dat ze altijd één [00:48:30] of twee stappen voor zijn en dat ze weten waar een artiest al mee zit. Er is een best wel slechte film gemaakt over een deel van het leven van Bruce Springsteen, [00:48:40] is vorig jaar uitgebracht.

[00:48:41] Blaudzun: Ben nu even de titel kwijt, maar daar zit een, een, een, een manager in van Springsteen in de tijd dat hij nu Nebraska maakt. En dat [00:48:50] was een album, ja, wat hij per se uit zijn systeem moest hebben. Terwijl het label had zoiets: ja, maar jij, hè, bent nu zo goed bezig. [00:49:00] De volgende stap moet zijn die ene grote wereldhit en dan ben je echt vertrokken.

[00:49:04] Blaudzun: Maar hij zei: nee, ik wil, ik moet eerst dit uit mijn systeem. En die manager ging daar zo pal voor staan, [00:49:10] tussen, als een soort buffer ook, en beschermde zijn artiest en zijn makerschap in wat hij wilde doen. 

[00:49:18] Gerhard te Velde: Mhmm. 

[00:49:18] Blaudzun: En dat is, dat– het is [00:49:20] trouwens een heel groot succes geworden, maar dat was niet voorspeld.

[00:49:22] Gerhard te Velde: Mhmm. 

[00:49:23] Blaudzun: En tijdens die sessies van Nebraska is ook zijn grootste wereldhit geschreven. En een, een goede [00:49:30] manager, en, en of dat nou v-via een platenmaatschappij is of via een ingehuurd managementbureau, die moeten dat soort dingen voelen, uh, en mee kunnen wegen. En [00:49:40] niet alleen maar voor die quick fix gaan. 

[00:49:42] Speaker 4: Ja.

[00:49:44] Speaker 4: Hoe, uh, heb jij jouw tribe eigenlijk gebouwd? Want als ik probeer te begrijpen van: [00:49:50] hé, w-wat zijn nou de succesfactoren geweest? Dan, dan komt die ook omhoog dat je een hele trouwe following hebt. Heb je, heb jij dat zelf gedaan of is dat ontstaan? Of hoe, hoe, uh– Dat is 

[00:49:59] Blaudzun: echt [00:50:00] ontstaan. 

[00:50:00] Speaker 4: Oké. 

[00:50:01] Blaudzun: Er zit geen, er zit geen trukendoos achter.

[00:50:03] Speaker 4: Nee. 

[00:50:04] Blaudzun: Uhm, ik kom juist nu wel– de laatste vijf jaar zitten we wel op een soort moment, [00:50:10] momentum dat het, uh, dat het een uitdaging wordt om mensen die normaal gesproken niet naar mijn muziek luisteren, om die erbij te krijgen. En [00:50:20] dat gel-, dat geluk, dat lukt– ik heb het geluk dat dat nog steeds wel gebeurt. Ja.

[00:50:24] Blaudzun: En ik zie ook bij shows komen nog steeds mensen van, uh, e-eind of [00:50:30] tegen de 20, begin 20 naar shows toe. Uhm Maar ik heb een heel gemêleerd gezelschap aan publiek. Het is echt opvallend. [00:50:40] Er komen ouders met kinderen van 10. Uh, er komen, er komen twee vrienden van, uh, van, van dik in de 60. Er komen dertigers, komen veertigers.

[00:50:49] Blaudzun: Alles dwars door [00:50:50] elkaar. 

[00:50:50] Gerhard te Velde: Ja. 

[00:50:50] Blaudzun: Als je een festival eromheen zou organiseren, zou je niet weten waar je moet beginnen. 

[00:50:54] Gerhard te Velde: Mhmm. 

[00:50:54] Blaudzun: Omdat het zo een gemêleerd gezelschap is. Ik vind dat heel cool, maar dat is meteen [00:51:00] ook de grootste uitdaging voor de mensen om me heen. Van: hoe bereiken we die mensen dan? 

[00:51:04] Gerhard te Velde: Ja. 

[00:51:05] Blaudzun: Waar zitten ze dan?

[00:51:07] Blaudzun: Uhm. Ja, tuurlijk, ze zitten op [00:51:10] Lowlands en op Pinkpop, maar ze zitten ook in het theater. Ze lezen toevallig ook een boek. Uhm, weet je wel. Het is, het is, er is niet– [00:51:20] het is niet eenduidig. Het is niet van: dit is de Blaudzun fan. 

[00:51:23] Speaker 4: Ja, maar dat vind je eigenlijk wel leuk denk ik ook. 

[00:51:26] Blaudzun: Ik vind dat geweldig. Ja. Ja, en, uh, ik zei ook een tijd geleden [00:51:30] Ronald Giphart heeft mij gevolgd voor een boek wat hij geschreven heeft.

[00:51:33] Blaudzun: Je noemt het al even. En afgelopen, uh, hij heeft me twee jaar gevolgd en tijdens die twee jaar ben je soms net iets [00:51:40] bewuster van wat je eigenlijk doet, omdat hij er steeds bij is en hij me steeds bevraagt op dingen waar ik dan voor het eerst even over of voor het eerst sinds lange tijd weer over moet [00:51:50] nadenken.

[00:51:51] Blaudzun: En ineens dacht ik: o ja, het is, dit is al jarenlang een steeds, ja, een nog steeds groeiende groep van volgers die naar [00:52:00] alle shows gaan. Soms zelfs zes, zeven keer per jaar naar shows gaan, uhm, die soms een keer een jaar overslaan, maar daar zijn ze het jaar daarop. En die mensen die zijn er en [00:52:10] die, die, die, die zijn heel hongerig naar, naar wat ik maak en wat ik doe en gaan ook gelukkig altijd weer, uh, [00:52:20] met, ja, hoe zeg je dat?

[00:52:21] Speaker 4: Gevoed. 

[00:52:21] Blaudzun: Gevoed weer weg. 

[00:52:23] Speaker 4: Ja. 

[00:52:23] Blaudzun: Mooi woord. Ja. 

[00:52:24] Speaker 4: En hoe blijf je mensen dan voeden? Moet jij dan, uh– want op een gegeven moment kan het ook een [00:52:30] soort van: dit kennen we nu wel. Of hoe– maar dat gaat meer over het artistieke deel natuurlijk. 

[00:52:35] Blaudzun: Ja, kijk, ik ben tijdens het schrijven niet met de business kant bezig, maar ook [00:52:40] niet met mijn fans bezig.

[00:52:41] Blaudzun: Ik schrijf echt voor mezelf. Ik ben, zit nu in een fase, nu, na de theatertour ga ik door met het schrijven van nieuw werk. Daar was ik al aan [00:52:50] begonnen. Heb ik nu on hold gezet omdat ik weet dat als ik dat nu blijf doen, uh, de theatertour iets te veel invloed gaat hebben [00:53:00] op wat ik maak. 

[00:53:00] Speaker 4: Mhmm. 

[00:53:01] Blaudzun: En dat wil ik even afkaderen.

[00:53:03] Speaker 4: Ja. 

[00:53:04] Blaudzun: Uhm, dat is ook ervaring, want ik weet inmiddels dat het zo werkt. Als ik in een clubtour zit en ik ga liedjes [00:53:10] schrijven, worden dat andere liedjes dan dat ik niet aan het touren ben. 

[00:53:14] Speaker 4: Mhmm. 

[00:53:16] Blaudzun: Uhm, maar ik schrijf voor mezelf en ik moet er [00:53:20] zin in hebben. Het moet mij iets doen. Het moet mij, het moet mij, ja.

[00:53:25] Blaudzun: En, en dan kan het soms zijn dat er iets uitkomt wat op dat moment misschien niet [00:53:30] zo commercieel goed valt. 

[00:53:32] Speaker 4: Ja. 

[00:53:33] Blaudzun: Ja, ik heb het geluk dat ik nu kan zeggen: boeien, ik moet– dit moet er gaan uit. En [00:53:40] bij een volgende plaat misschien wel weer. 

[00:53:42] Speaker 4: Ja. Ja, en jouw creatieve proces. Dus jij gaat ook veel naar musea volgens mij.

[00:53:46] Blaudzun: Zeker. Naar het buitenland. Ik vreet kunst en [00:53:50] muziek. En als ik even kan, ben ik zelf bij liveshows. En ik, ik, elke stad waar ik ben wil ik per se even de kans, ja, zou ik– het lukt niet [00:54:00] altijd, maar ik ga graag naar exposities. En, uh, ik, ja, ik kijk veel film. Ja. 

[00:54:06] Speaker 4: Ja, mooi. Uhm, [00:54:10] misschien nog even over dat ondernemerschap.

[00:54:11] Speaker 4: H-heb jij überhaupt iets met dat woord? Of denk je echt: ondernemers. Ken je ondernemers om je heen bijvoorbeeld? 

[00:54:16] Blaudzun: Ik ken heel veel ondernemers om me heen. Zitten wel vaak in de [00:54:20] culturele sector. Dat is natuurlijk een ander slag vaak. Maar ik denk dat, dat, en ik las daar laatst een artikel nog over, dat heel veel artiesten die het [00:54:30] maken, die het lukt om uiteindelijk hun verhaal te brengen op een groter podium.

[00:54:35] Blaudzun: En het maakt niet uit hoe groot het podium is, maar artiesten met een, met een duurzame [00:54:40] carrière zijn ook heel vaak ondernemers of hebben iets van ondernemersdrang in zich. Het kan niet anders. En het gaat niet alleen om dat talent dat je hebt met je stem. Het [00:54:50] is ook gewoon keihard werken. Tuurlijk ook geloven in je verhaal, want anders kan je het nooit volhouden zo lang.

[00:54:59] Blaudzun: Maar [00:55:00] er moet ook iets in zitten van vooruitdenken, vooruitkijken. Hé, we hebben nu dit bedacht met de tour. Zou het niet leuk zijn om dat? Dus je moet altijd– er [00:55:10] moet bijna geen– een gebrek aan, aan, aan plannen is er bij mij nooit. Ik heb altijd wel plannen voor het volgende. Is ook gevaarlijk, want voordat je het weet maak [00:55:20] je niet goed af waar je mee bezig bent.

[00:55:22] Blaudzun: Maar ik wil altijd door. Uh, en, en daar goed over nadenken: wat is mooi? Hoe kan ik iets bijdragen [00:55:30] aan wat ik al gemaakt heb? Hoe voegt het iets, überhaupt iets toe wat ik doe? Daar denk ik wel over na, ja. 

[00:55:36] Speaker 4: Ja. Heb je ook nog een grote droom? Iets waarvan je denkt: nou, [00:55:40] als ik dat nog eens mag meemaken of daar mag, uh, op het podium mag staan, dan, dan kan ik 

[00:55:47] Blaudzun: daarna vredig sterven.

[00:55:47] Blaudzun: Ik heb een, ik heb een, twe– in [00:55:50] 2024 voor het laatst, dat was de reprise, heb ik een grote show gedaan met Scapino Ballet in Carré. Dat had ik in 2022 ook al gedaan. 19 keer uitverkocht en [00:56:00] in de reprise, dat was het afscheid van, uh, van de artistiek leider. En ik doe af en toe samenwerkingen met orkesten. Ik [00:56:10] zag, ik zag van de week weer die show of weer, ik zag de show van Rosalía waar ze nu de wereld mee toert.

[00:56:15] Blaudzun: Toen dacht ik: oh ja, dit is wel echt next level. Ik- Wat 

[00:56:19] Speaker 4: [00:56:20] bedoel 

[00:56:20] Blaudzun: je? Daar, daar zoek je naar? Ik zou wel zoiets willen doen met orkest, met dans, met mijn muziek, uh, klein en [00:56:30] groot en, en ja, de– zulke producties kun je dus eigenlijk alleen maar ook doen als er heel veel mensen komen om een kaartje te, en een kaartje kopen.

[00:56:38] Speaker 3: Ja. 

[00:56:38] Blaudzun: Dus dan moet je dus wel [00:56:40] groter nadenken, daarover nadenken en durven. Dus dat is nu Uh, dat is nu een beetje in mij aan het, uhm, ontstaan. [00:56:50] Uh, en- 

[00:56:52] Speaker 4: Heb je dat vuur ook? Heb je dat in je, zeg maar? Heb je, en heb je dat vuur ook nog? Want ik heb bijvoorbeeld toen ik begon met ondernemen, dat was in [00:57:00] 2006, uh, dus dat is alweer 20 jaar geleden, heb ik die eerste fase echt 60, 70 uur gewerkt.

[00:57:06] Speaker 4: Alleen maar gas geven. Kei-, kei-, keihard werken. [00:57:10] En als iemand nu zou zeggen van: hé Gerard, zullen we het grootste podcastbedrijf van Nederland bouwen, dan zeg ik: nee, hoeft van mij niet. Dus ja, ik wil niet, uh, heel oud overkomen of [00:57:20] zo, maar ik heb er de kracht niet meer voor, zegt, uh, Gerard Joling geloof ik.

[00:57:23] Speaker 4: Of uh. 

[00:57:23] Blaudzun: Ja, nee, maar ik heb, herken dat niet. 

[00:57:25] Speaker 4: Nee. 

[00:57:26] Blaudzun: En dat bete– maar dat komt ook omdat, kijk, wat [00:57:30] ik al zei: ik ben, ik ben, ik ben wel ondernemer, be-, maar ik ben in, in de eerste plaats ben ik een zanger en een kunstenaar. 

[00:57:36] Speaker 4: Ja. 

[00:57:36] Blaudzun: En als ik schrijf en in m’n uppie in de [00:57:40] studio zit of soms met iemand anders en er ontstaat een song en er ontstaat een idee voor een plaat en dan denk ik: wauw, ja, dit, dit moet eruit, dit moet [00:57:50] eruit.

[00:57:50] Blaudzun: En, en de vorm die je daarbij zoekt kan een kleine theatertour zijn met een, met een plaat in een beperkte oplage, zonder radioshows, [00:58:00] zonder radiopromo. Maar als je het hebt van: wat zou je nog willen doen? Ik zou zo’n grote show met, met heel veel toeters [00:58:10] en bellen zou ik nog wel voor durven gaan, ja. Ja. Ik ben, ik heb wel ook geleerd om gas terug te nemen op, op tijd, weet je wel.

[00:58:19] Blaudzun: [00:58:20] Dus misschien houdt dat het vuur ook brandend of zo. Maar voor, voor een goed idee kun je me altijd wakker maken. 

[00:58:27] Speaker 4: Ja, mooi. We gaan naar de [00:58:30] laatste vraag en die is, uh, bij Groeivoor altijd voor mijn gast. Dus jij mag een, een, een vraag of een opdracht meegeven aan de luisteraar. Een opdracht is natuurlijk lekker, [00:58:40] uh, uhm, educatief.

[00:58:43] Speaker 4: Uh, uhm, we zetten een billboard langs de snelweg en jij mag daar een, een opdracht of een vraag, uh, opzetten voor een ondernemer. [00:58:50] Is er iets waar je mensen graag op wilt triggeren? 

[00:58:53] Blaudzun: Ja, meteen. Uhm, er moet een vraag zijn op een billboard. De [00:59:00] vraag zou zijn: hoe eigenwijs was jij vandaag?

[00:59:09] Speaker 4: Mooi, dank je wel. [00:59:10] Hoe eigenwijzer, hoe beter neem ik aan 

[00:59:12] Blaudzun: Vind ik wel. 

[00:59:14] Speaker 4: mooi. 

[00:59:15] Blaudzun: Dat wil niet, dat wil niet zeggen: ja, nu gaan we te lang door. 

[00:59:17] Speaker 4: Nee, nee, maar 

[00:59:18] Blaudzun: Nee, maar dat wil niet zeggen [00:59:20] dat je gecorrigeerd, uh, dat je moet openstaan voor correcties op het moment dat je, dat je iets verzint wat, wat, wat echt absurd zou zijn of [00:59:30] wat niet zou kunnen.

[00:59:31] Blaudzun: Maar eigenwijsheid is zo’n groot goed en ik, ik denk dat het in allerlei ondernemingen heel erg snel verzandt in regels, in [00:59:40] gewoontes. Zelfs in, in de muziek en in kunst is ei– en je hebt dus mensen ook weer nodig. Raadgevers om je heen die die eigenwijsheid van jou [00:59:50] koesteren en daar, en het niet wegmoffelen of zeggen van: ja, d-daar ben jij weer met je eigenwijze idee.

[00:59:56] Blaudzun: Dat is juist waar het om draait. Ons, ons werk draait om [01:00:00] eigenwijze ideeën. 

[01:00:01] Speaker 4: Mooi. Dank je wel Blaudzun. 

[01:00:03] Blaudzun: Graag gedaan! Leuk om hier te zijn. 

[01:00:05] Speaker 4: Thanks! Tot zover deze aflevering van Groeivoer. Nou, je had het aan het begin van de [01:00:10] aflevering ook al gehoord, maar je kunt Blaudzun zien optreden. Hij staat momenteel, uh, in de theaters.

[01:00:15] Speaker 4: Er zijn nog wat tickets te koop. We gaan er ook twee weggeven en we geven het boek van, uhm, [01:00:20] Blaudzun, uh, weg. Ik heb het geluisterd, dus je kunt het ook luisteren op Spotify. Als je geen, uh, tijd hebt om te lezen heb je nu geen- Boek 

[01:00:27] Blaudzun: van Grippard, hè? 

[01:00:28] Speaker 4: Ja, sorry, ik vergeet [01:00:30] Ronald Grippard. Ja, nee, het is natuurlijk een, uh, een, een, een biografie over jouw leven, maar geschreven door Ronald Grippard.

[01:00:36] Speaker 4: We geven hem weg. Hou de socials in de gaten. Nou, uh, we [01:00:40] gaan alle shownotes, uh, of alle links gaan we in de shownotes zetten. Dank voor je aandacht en graag tot de volgende Groeivoer.