Aflevering 412 – 13 miljoen met sneakers: het verhaal van straatmerk Patta

Introductie van deze gast

Edson Sabajo is medeoprichter van Patta, het Amsterdamse streetwearmerk dat hij in 2004 samen met Guillaume ‘Gee’ Schmidt begon. Wat startte vanuit een liefde voor hiphop en exclusieve sneakers groeide uit tot een internationaal merk met winkels, grote samenwerkingen en een sterke community.

In deze aflevering vertelt Edson over het bouwen van Patta, het faillissement dat ze meemaakten, leiderschap, delegeren, fouten durven maken en waarom community en een langetermijnvisie belangrijker zijn dan snel geld verdienen.

Drie dingen die je in deze aflevering leert:

👟 Waarom een sterk merk draait om cultuur, community en identiteit

💥 Welke ondernemerslessen Edson leerde van het faillissement van Patta

🚀 Waarom je moet weten wat je waard bent, moet durven delegeren en jezelf moet blijven ontwikkelen

 

WIE IS WIE?

Gast: Edson Sabajo.

Host: Gerhard te Velde.

 

CALLS TO ACTION 🔥

Verbind met Edson via Patta op LinkedIn: https://www.linkedin.com/company/patta-exclusive-sneakers-bv/posts/?feedView=all

Link naar website van Patta: https://patta.nl

 

BRONNEN

Boeken, films, podcasts, andere resources die de moeite waard zijn om te checken:

Muziek: Nems

Muziek: KRS-One – My Philosophy

Muziekvideo: My Philosophy, geregisseerd door Fab Five Freddy

Sneaker: Air Jordan 3 Black Cement

Sneaker: Nike Air Safari

 

In deze aflevering

00:00 Welkom bij Groeivoer

00:24 Introductie Edson Sabajo en Patta

00:40 Het vragenvuur

03:12 Geloof, hiphop en levenslessen

05:35 Peace, unity, love & having fun

08:30 De sneaker die Edson nooit wegdoet

10:21 Het verhaal van Patta

13:57 Hoe het businessmodel werkt

15:29 Samenwerken met grote merken

18:17 Community en cultuur

20:16 Hoe Patta relevant blijft

21:38 Bouwen aan een legacy

22:25 Het team achter Patta

24:30 Waarom fouten maken belangrijk is

25:03 Edson als dromer

27:43 De Patta Academy

31:00 Van dromen naar uitvoeren

32:24 Nieuwe generaties leiders

33:39 Zou Edson Patta ooit verkopen?

35:22 Black-owned en onafhankelijk ondernemen

37:53 Dilemma’s

39:31 Delegeren en loslaten

42:12 Het faillissement van Patta

42:40 De grootste les uit het faillissement

44:28 Persoonlijke groei

47:42 Edsons beste ondernemerslessen

48:51 Afsluiting

 

Shownotes

Waar vind je deze ondernemerspodcast?

Kijk je graag zakelijke podcasts? 🎥

Volg dan het kanaal van Groeivoer op Youtube: https://www.youtube.com/@Groeivoer/videos

 

Liever luisteren? 🎧

Volg Groeivoer op Apple Podcast: 🍏 https://shorturl.at/kozJP

Beluister de #1 Nederlandse ondernemerspodcast op Spotify: 🎶 https://shorturl.at/bfmD3

 

Zelf een zakelijke podcast starten? 🎙️

Wil je zelf ook een professionele podcast starten? Gerhard is eigenaar van Ear Ear, een gespecialiseerd podcast agency voor ondernemers.

 

Adverteren in dé ondernemerspodcast van Nederland? 📢

Wil je adverteren bij Groeivoer en ondernemend Nederland bereiken? Mail naar info@groeivoer.nl

 

Volg onze ondernemerskanalen! 🌐

Blijf op de hoogte van nieuwe podcast afleveringen en ondernemersevents via WhatsApp: https://whatsapp.com/channel/0029VaZOSZGHbFV9bpqwwE3B

Of via Telegram: https://t.me/groeivoer

 

De beste ondernemerslessen in je mail? 📧

Mail naar info@groeivoer.nl voor een *cheat sheet* met de 10 beste tips van 300 afleveringen van Groeivoer. Boordevol inzichten van succesvolle ondernemers.

 

Waardeer deze ondernemerspodcast! 🌟

Fan van deze zakelijke podcast? Laat een review achter! 👍

 

Volg de #1 ondernemerspodcast! 🚀

LinkedIn Gerhard: https://www.linkedin.com/in/gerhardvelde/

LinkedIn Groeivoer: https://nl.linkedin.com/company/groeivoer

Instagram: https://www.instagram.com/groeivoer_podcast/

TikTok: https://www.tiktok.com/@groeivoerpodcast

X: https://twitter.com/groeivoer

 

Onze partners voor ondernemers 🤝

Deze ondernemerspodcast wordt mede mogelijk gemaakt door Teamleader, het perfecte all-in-one softwarepakket voor het MKB. Start vandaag: https://signup.focus.teamleader.eu

Speciale dank aan Groenpand, thuisbasis van de Ear Ear Podcast studio. Bekijk www.groenpand.nl voor meer informatie.

 

Transcriptie

[00:00:00] Speaker: . Mooi voor[00:00:10] 

[00:00:10] Speaker: Zich inspiratie voor je eigen[00:00:20] 

[00:00:24] Gerhard te Velde: Patta is een van de grootste streetwearmerken wereldwijd en hun verhaal begint in ons [00:00:30] mooie Amsterdam waar we vandaag ook zijn. En vandaag spreek ik met Edson Sabajo, een van de founders van Patta. Edson, van harte welkom bij de podcast! 

[00:00:38] Edson Sabajo: Dank je wel! Ja leuk! [00:00:40] Fantastisch! 

[00:00:40] Gerhard te Velde: Ja, we beginnen met het vragenvuur.

[00:00:42] Gerhard te Velde: Ik ga een serie vragen op je afvuren om jou wat beter te leren kennen. 

[00:00:45] Edson Sabajo: Ja. 

[00:00:46] Gerhard te Velde: Ik ga je uitdagen om zo kort mogelijk te antwoorden. 

[00:00:48] Edson Sabajo: Oké. 

[00:00:49] Gerhard te Velde: Wie is je vader? [00:00:50] 

[00:00:50] Edson Sabajo: Hedwig Sabajo. Hedwig Wilgo Sabajo. Geboren, geboren in Paramaribo. Hiernaartoe gekomen in de jaren zeventig. [00:01:00] Eh, ja, dat eigenlijk. 

[00:01:02] Gerhard te Velde: Wie is je moeder? 

[00:01:03] Edson Sabajo: Nou Huguette eh Bomgaard.

[00:01:07] Edson Sabajo: Zelfde, ook hiernaartoe gekomen vanuit [00:01:10] Suriname. Eh, met de boot allebei. En zij ging volgens mij verder studeren eh in ehm in de zorg. [00:01:20] En mijn vader is eh huisschilder. En ze zijn nog steeds bij elkaar. En toen hebben we elkaar ontmoet en op een gegeven moment ben ik geboren in ’72. 

[00:01:29] Gerhard te Velde: Ja mooi. [00:01:30] Heb je ook broertjes of zusjes?

[00:01:31] Edson Sabajo: Yes! Ik heb een broertje, drie jaar jonger, Timothy en een zusje Afra. Die is een [00:01:40] laatbloeier of laatkomer, uh, tien jaar jonger als mij, dus die is nu eenenveertig. 

[00:01:46] Gerhard te Velde: Heb je zelf kids? 

[00:01:47] Edson Sabajo: Ja klopt. Uh, [00:01:50] dit is best wel heftig. Uh, ik heb twee kids waarvan er één, uh, twee jaar geleden is, uh, overleden. Uh, dus dat is vrij [00:02:00] heftig.

[00:02:00] Edson Sabajo: Uh, en ik heb dus een dochter en een zoon is overleden. De dochter die is op dit moment in Zuid-Korea. Die studeert daarzo [00:02:10] en ze is aan het werk op dit moment ook daar in Zuid-Korea. Zij is daar gekomen omdat ze vroeger, uh, uh, fan was [00:02:20] van K-pop, uh, de muziekgenre vanuit Korea. Toen hebben we een keer, zijn we daar naartoe gegaan volgens mij toen ze vijftien of zestien was en toen had ze in haar hoofd gepland dat [00:02:30] ze ooit hier zou gaan studeren, uh, in Korea, in Zuid-Korea.

[00:02:34] Edson Sabajo: Dus, uh, zo gezegd zo gedaan basically. En ze heeft er heel hard voor gewerkt, [00:02:40] uh, zoveel baantjes bij elkaar gesprokkeld en ze heeft haar geld bij elkaar gespaard en toen is ze gegaan. Afgelopen, even kijken, [00:02:50] februari is ze daar geweest. Ik heb haar nu al twee keer opgezocht. We gaan weer, uh, in oktober ga ik weer [00:03:00] daar naartoe.

[00:03:01] Edson Sabajo: En ja, ze gaat heerlijk. Ze vindt het leuk, ze vindt het gezellig en Zuid-Korea is echt, is, is booming. Het is echt heel tof om daar te gaan. [00:03:10] Dus ja, dat is dat. 

[00:03:12] Gerhard te Velde: Mooi! Geloof je in een god? Zo niet, waarin geloof je dan wel? 

[00:03:17] Edson Sabajo: Uh, ja en [00:03:20] nee. Ik bedoel, ik geloof wel in een hogere macht of in iets wat er is. Uh, natuurlijk als je wat ouder wordt, dan ga je er meer over nadenken.

[00:03:29] Edson Sabajo: [00:03:30] Uh, ik vind dat, uh, de god zeg maar ook in jezelf zit. Dus, uh, als je iets ziet en iets, uh, uh, tegenkomt, dan ligt het [00:03:40] aan jou of je het aanneemt of niet. Dus je kan eigenlijk je eigen wereld kan je bepalen. Uh, dus daar geloof ik heel, heel erg sterk in. Uhm, [00:03:50] ja, dat is het eigenlijk meer. En, uhm Ja. 

[00:03:56] Gerhard te Velde: Haal je er ook kracht uit?

[00:03:57] Gerhard te Velde: Is het iets waar je mee 

[00:03:58] Edson Sabajo: leeft? Ik nou niet. Ja, [00:04:00] ik. Ik. Ik observeer en ik. Ik zie heel veel en ik en ik voel heel veel. Ik ben best wel een gevoelspersoon. En ehm, ja, hoe zal ik [00:04:10] het zeggen ik. Vooral met hiphop. Ik zie dat ook meer als een, als een, als een soort eh, bijna zelfs als een soort religie waarbij zeg maar de de, de, de, [00:04:20] de, de, de, de platen als een soort eh geschreven boeken zijn en, en, en, en verhalen waaruit je veel kan halen [00:04:30] om om om te leren, maar ook om door te gaan en om kracht uit te putten.

[00:04:34] Edson Sabajo: Dus dat is best wel ja, grappig of zo. 

[00:04:38] Gerhard te Velde: Ja, het gaat veel dieper dan 

[00:04:39] Edson Sabajo: [00:04:40] gewoon dieper. Ja. 

[00:04:40] Gerhard te Velde: Een lekker nummertje of. 

[00:04:41] Edson Sabajo: Ja, exactly. Het ligt ook aan ja. Ja. Ligt ook gewoon aan de aan aan de rapper en qua teksten et cetera. Maar ja, er zijn best wel veel dingen uit te [00:04:50] halen 

[00:04:50] Gerhard te Velde: ja. Wat is je grootste angst? 

[00:04:54] Edson Sabajo: Dit is een hele goede vraag.

[00:04:58] Edson Sabajo: Nou ja, het ding is meer [00:05:00] ik tuurlijk, maar ik heb niet eens zoveel angsten of zo. Ik denk ik laat alles meestal over me heen komen en dan deal ik daarmee. Dus ik denk dat de angst zal [00:05:10] wel zijn dat ik er niet meer mee kan dealen. Dat is een hele grote angst denk ik. Maar basically heb ik [00:05:20] geen angst. Nee, het is niet nodig.

[00:05:22] Edson Sabajo: Waarom zou je angst moeten hebben? Is gewoon een hele slechte raadgever om ergens bang voor te zijn of angst te hebben voor iets of voor een voor een, [00:05:30] voor een geval of een persoon of whatever. Dat is niet echt een goede raadgever. 

[00:05:35] Gerhard te Velde: Ja, iets onschuldiger. Ehm. Wat is je grootste [00:05:40] jeugdzonde die je durft te delen?

[00:05:42] Edson Sabajo: Dingen die ik gedaan heb? Nee, niks. Totaal niet. Ik bedoel jeugd. Ik. [00:05:50] Hoe zal ik het zeggen? Blijf vooral heel jeugdig. Dus het moet heel veel plezier hebben. En en en en en en en. Enjoy [00:06:00] enjoyment hebben. En ik denk ook dat ik het laatst ook weer hadden we een soort talk. En ik denk dat met met hiphop vooral de definitie of of de lijfspreuk of de mantra [00:06:10] daarvan is peace, unity, love en having fun.

[00:06:14] Edson Sabajo: En vooral het having fun is altijd het jeugdige in je blijven hebben. [00:06:20] Nieuwsgierig blijven, altijd vooruit streven en zoeken naar oplossingen. Nou ja, peace, we komen allemaal in peace, dus dat is prima zo. Ik [00:06:30] heb heel veel respect voor mensen en ook de respect terugkrijgen. Hoe wil je getreat worden? Hoe wil je behandeld worden?

[00:06:38] Edson Sabajo: Nou, unity is gewoon sowieso bij [00:06:40] ons en in onze Caribische cultuur en en en en ook Amsterdams naar elkaar uitkijken. Je kan elkaar vooral in Amsterdam. Mensen klagen, klagen, [00:06:50] klagen, maar als iets gebeurt in de buurt is de buurt er wel altijd voor je. Dat is typisch Amsterdams. Dus dat love. We komen in liefde.[00:07:00] 

[00:07:00] Edson Sabajo: Dat is ook een van de dingen bij Patta. Patta got love for all. Al hebben we heel veel differences, misschien qua mensen, qua persoonlijkheden. We komen altijd met een open mind en veel [00:07:10] love komen naar iemand toe. Nou ja, en dat is wat ik al zei having fun. Het echt het jeugdige having fun altijd hebben als het geen fun meer is.

[00:07:19] Edson Sabajo: En [00:07:20] dan stop ik er eigenlijk mee. Gewoon, dat is basically het. 

[00:07:22] Gerhard te Velde: Ja, laatste twee vragen. 

[00:07:24] Edson Sabajo: Ja. 

[00:07:25] Gerhard te Velde: Favoriete artiest? 

[00:07:26] Edson Sabajo: Wow.[00:07:30] 

[00:07:32] Edson Sabajo: Dat gaat per, per momentum, dus ik, dus per hoe noem je dat? [00:07:40] Weken of jaren of zo. Dus ik heb niet één favoriete artiest. Zijn meerdere, want het is wat ik nu naar luister. Op dit moment luister ik naar Nems, [00:07:50] Amerikaanse rapper uit Coney Island. Hij heeft ook, hij is best wel grappig op, op, op, op YouTube en [00:08:00] hij is zeg maar gereformed.

[00:08:04] Edson Sabajo: Ze hebben allemaal slechte dingen gedaan vroeger en zo, maar nu wil hij het goedmaken voor zijn familie. [00:08:10] En door niet alleen te rappen over wat hij deed en wat hij gedaan heeft, maar ook over de toekomst en over hoe hij dingen ziet in het leven op harde beats. Dus op dit moment [00:08:20] luister ik veel naar hem.

[00:08:23] Edson Sabajo: Dus op dit moment is dat nu mijn favoriet. Maar ja, over twee maanden kan het weer wat anders zijn. 

[00:08:28] Gerhard te Velde: Ja, het blijft ontwikkelen. 

[00:08:29] Edson Sabajo: [00:08:30] Yes. 

[00:08:30] Gerhard te Velde: Laatste vraag van het vragenvuur. Je wordt gedwongen om al je sneakers af te staan, maar je mag nog één paar meenemen. Welk paar gaat met [00:08:40] jou ervandoor? 

[00:08:42] Edson Sabajo: Jezus, man. Ik denk of een Jordan drie Black Cement, omdat ik daar heel veel [00:08:50] nostalgische waarde, heel veel toffe herinneringen aan heb.

[00:08:55] Edson Sabajo: Omdat die schoenen kwam uit in ’88. [00:09:00] En het was volgens mij een van de eerste Nike schoenen met het brand Jordan waarbij er geen swoosh werd gebruikt. Dus zeg maar het [00:09:10] teken van Nike werd niet gebruikt erop en de colorways was crazy en het was met een artiest dat ik hem voor het eerst gezien had.

[00:09:18] Edson Sabajo: KRS-One [00:09:20] zijn tweede LP. Eerste nummer heette My Philosophy en de videoclip die geproduceerd werd door, dus de clip zelf [00:09:30] door Fab Five Freddy, wat een connaisseur is hiphop connaisseur en hij had in de clip had hij Jordan drie zat hij aan en ik was echt van ja what the fuck is dat? Dus dat was echt. Dat [00:09:40] heeft heel veel, dus ik denk dat ik die mee ga nemen.

[00:09:42] Edson Sabajo: Of anders een Nike Safari Zelfde periode ongeveer uitgekomen, [00:09:50] waarbij ook die schoen zeg maar in Nederland uitkwam en maar drie maanden levenscyclus had. Want toen was nog [00:10:00] Nike niet zo groot en ze hadden toen een soort advertentie in de krant gezet waarbij ze zeiden van oké, die schoen gaat afbrokkelen, de midsole [00:10:10] dus de de de de midsole ging afbreken en dan kon je hem nog terugbrengen naar de winkel en dan werd hij weer teruggestuurd.

[00:10:16] Edson Sabajo: En het heeft voor mij ook dan ook nostalgische waarde, dus [00:10:20] een van die twee gaat zeker mee. 

[00:10:21] Gerhard te Velde: Oké, we gaan naar jouw verhaal en ik heb een korte biografie van je geschreven. Die ga ik voordragen en dan ben ik benieuwd of ik nog [00:10:30] belangrijke dingen gemist heb. Daar gaan we. Je werd geboren in de Staatsliedenbuurt in Amsterdam.

[00:10:36] Gerhard te Velde: Je ouders komen uit Suriname. Je vader en moeder zijn trouwens goed bevriend [00:10:40] met de ouders van jouw businesspartner Guillaume Smit, ook wel G genoemd. Je werd in 1972 geboren. Je mocht graag voetballen in je jeugd. Sporten doe je sowieso graag, [00:10:50] onder andere in jullie Patta running team en in het verleden hadden jullie ook een Patta cycling team.

[00:10:56] Gerhard te Velde: Jij en je compagnon Guillaume zijn twee handen op één buik. [00:11:00] Jullie idee om een sneaker winkel te starten ontstond in café De Duivel. Jullie waren namelijk allebei gek van hiphop en special edition sneakers. In 2004 besloten jullie [00:11:10] met een businessplan op een bierviltje geschreven ervoor te gaan. En nadat de bank nee zei tegen het plan op de laatste minuut, kregen jullie toch een [00:11:20] startinvestering van de vader van een vriend en jullie waagden de sprong.

[00:11:24] Gerhard te Velde: Jullie business begon met het zelf opkopen van sneakers in de US en Parijs. Sneakers die in Nederland niet [00:11:30] verkrijgbaar waren en waar hier dus goed geld voor betaald werd. Al snel wilden grote merken zoals ASICS, Nike en Adidas met jullie werken. Later kwam er ook een eigen Patta [00:11:40] Patta kledinglijn. 2012 was een heel heftig jaar waarin jullie een faillissement meemaakten en dat heeft jullie veel geleerd.

[00:11:48] Gerhard te Velde: Daar hoop ik je straks nog meer over te [00:11:50] mogen vragen. En nu, bijna twintig jaar later, is Patta een van de grootste streetwearmerken wereldwijd met een eigen webshop, tientallen resellers, fysieke winkels in Londen, Milaan en [00:12:00] natuurlijk Amsterdam en pop-up stores all over Asia zou ik bijna zeggen. Jullie hebben 75 mensen op kantoor en Patta is echt een community.

[00:12:08] Gerhard te Velde: Jullie doen ook dingen terug [00:12:10] voor die community. En ja, ik denk dat een heel mooi voorbeeld daarvan de Patta Academy is, waarin jonge ondernemers worden opgeleid Edson. [00:12:20] Wat heb ik nog gemist? 

[00:12:22] Edson Sabajo: Voor de cycling team dat we dat hadden. Die hebben we nog steeds. We zijn pas mee begonnen eigenlijk. 

[00:12:29] Gerhard te Velde: Dat is een collab [00:12:30] met een wielermerk toch?

[00:12:31] Edson Sabajo: Klopt met Rafa en Cannondale, maar daar zijn we pas mee begonnen. Dus ja, goed [00:12:40] jaarze gedaan. 

[00:12:40] Gerhard te Velde: Ja, ik zag je ook genieten toen we heel ver terug de tijd in gingen. Is dat ook als je terug in de tijd mocht gaan? Is er een moment waarop je denkt ja, dan zou ik mezelf [00:12:50] terugplaatsen op die plek. 

[00:12:52] Edson Sabajo: Nee, dan nogmaals, wat je al zelf al zei is ontwikkeling.

[00:12:55] Edson Sabajo: Dus je leert. Patta is een soort platform ook voor onszelf geweest [00:13:00] en nog steeds is. Dus je leert. Elke dag leer je gewoon nieuwe dingen, dus dat is heel fijn. Terug te gaan. 

[00:13:09] Gerhard te Velde: Je [00:13:10] hebt niet zoiets van ik wil nog even een dagje in café De Duivel zitten. 2003. 

[00:13:13] Edson Sabajo: Nee, 

[00:13:14] Gerhard te Velde: vlak voor dat Los. 

[00:13:16] Edson Sabajo: Nou ja, eigenlijk. Dat was het.

[00:13:18] Edson Sabajo: Laatst had ik het. Niet alleen maar een discussie erover. Het [00:13:20] was meer zo van was het café De Duivel of was het de bitterzoet? En G zegt volgens mij was het de bitterzoet en ik dacht nou, voor mij was café De Duif, maar het was wel [00:13:30] samen zaten we aan een bar. Ja, die vriend van ons, ja Dirk was stop, maar ik zie hem.

[00:13:39] Edson Sabajo: Als het goed is [00:13:40] zie ik hem en ik moet binnenkort eens naar Antwerpen draaien voor de kinders daarbuiten voor een nieuwe winkel en hij gaat dus een nieuwe winkel openen. Dus ja, dan ben ik daar [00:13:50] natuurlijk, dus het wordt wel gezellig. Maar in principe was alles volgens mij wel ja accuraat. 

[00:13:57] Gerhard te Velde: Mooi. We gaan naar Patta.

[00:13:59] Gerhard te Velde: Want [00:14:00] eerste grote vraag die ik heb en ook voor de luisteraar hoe werkt jullie business nou eigenlijk? 

[00:14:05] Edson Sabajo: Het 

[00:14:05] Gerhard te Velde: eerste wat ik dacht was van oké, je maakt dus zelf geen schoenen, maar je hebt wel [00:14:10] Pata Branding. Kun je soort van Jip en Janneke uitleggen? Hoe werkt jullie model nou eigenlijk? 

[00:14:16] Edson Sabajo: Nou, ons model werkt gewoon best wel vrij simpel.[00:14:20] 

[00:14:20] Edson Sabajo: We houden alles proberen we simpel te houden. Dus in de zin van we maken iets en dan verkopen we. Dan gaat een gedeelte gaat in het bedrijf en een [00:14:30] gedeelte gaat naar het personeel, et cetera. Ehm, we hebben heel veel pilaren, maar het allemaal zijn tools om [00:14:40] zeg maar pata neer te zetten als iets longevity.

[00:14:45] Edson Sabajo: Dus het is een langetermijnvisie hebben wij en we wisten al [00:14:50] vanaf het begin dat dit zou gebeuren. Alleen als je er eenmaal in zit, ja, dan is het best wel tof of zo. Het is heel grappig. Het is meer zeg maar dat je [00:15:00] een. Je begint met iets en dan weet je, dan komt er meer dingen komen erbij kijken en die pakken we aan en dan gaan we gewoon door.

[00:15:07] Edson Sabajo: Maar het is niet de intentie van ons om [00:15:10] bijvoorbeeld heel veel winkels in de hele wereld te hebben. Daar praten we veel over met het team van oké wat, wat gaan we doen, wat willen we doen? Want het is in [00:15:20] principe al ons is ons eigen centjes. Dus we hebben allemaal hele toffe dingen die staan al gepland, want nu zijn we al bezig met 2025 in principe.

[00:15:29] Gerhard te Velde: Ja, je [00:15:30] kijkt ver vooruit en je hebt natuurlijk. Wil je niet als, als schoenenmerk zien. Want het is natuurlijk veel meer dan dat. Maar je hebt natuurlijk [00:15:40] merken, die hebben hun eigen schoenen, dus Vans of zo. Ik noem maar even een merk wat bij me opkomt. 

[00:15:45] Edson Sabajo: Ja, tuurlijk. 

[00:15:46] Gerhard te Velde: Maar wat jullie eigenlijk doen is je werkt dus samen met bestaande merken [00:15:50] en je upgrade als het ware hun schoenen.

[00:15:52] Gerhard te Velde: Of je brengt special editions uit, want voor heel veel mensen een heel 

[00:15:56] Edson Sabajo: bekende wereld. Ja, het heeft twee kanten bij deze natuurlijk. Je [00:16:00] werkt met, met een schoenenmerk werk je om om om om iets te creëren, iets tofs neer te zetten. Maar je wordt dus ook gebruikt als een tool voor hun om te validaten. [00:16:10] Zeg van oké partij, ja, daar werken wij mee, dat is heel tof van ons en dan weten wij ook natuurlijk de waarde daarvan.

[00:16:17] Edson Sabajo: Dus dan gaan we goed in de onderhandelingen gaan we daarin, dus dat [00:16:20] is prima. Maar bij ons, wij gaan gewoon stap voor stap omhoog en op een gegeven moment zal er ooit wel een komen van oké, we gaan schoenen maken. We hebben ook totaal onderzocht al hoe [00:16:30] gaan we schoenen maken? Waarom gaan we schoenen maken?

[00:16:31] Edson Sabajo: Wat voor schoenen gaan we maken? Maar ja, het is vrij moeilijk toch in die business om om om iets heel [00:16:40] tofs neer te zetten. En het kost gewoon ook heel veel centen. Het is niet zomaar even van oké, ik ga een schoen maken, dat kost zoveel. En met alle collabs dat we doen, dus met [00:16:50] een met met met een Nike of met met andere brands.

[00:16:53] Edson Sabajo: Wat ik al zei is het is het is een double sword. Dus wij helpen hen en zij helpen ons. En [00:17:00] normaal hebben we dan voor een aantal jaren hebben we een project. Maar ook met andere merken kledingmerken Any any brand, any brand en dat waar wij [00:17:10] ons prettig bij voelen. En dat gaat dus door een collab commissie gaat het nu tegenwoordig dus.

[00:17:16] Edson Sabajo: En dan kijken wat de meerwaarde kan betekenen voor zo’n [00:17:20] bedrijf aan ons, maar wat wij ook aan hun kunnen geven, want dat weten we wel wat we kunnen doen. Omdat ja. 

[00:17:26] Gerhard te Velde: Druk, druk, druk, druk, druk. Wat zijn we toch [00:17:30] allemaal druk als ondernemers. En wat ervaren we ook veel druk, want er komt ontzettend veel op ons af.

[00:17:35] Gerhard te Velde: En daarom hebben we bij Groei voor dit jaar het jaarthema Under Pressure. Met als doel [00:17:40] om jou als ondernemer meer relaxed te laten ondernemen. En dit kwartaal in het bijzonder dagen we jou uit om niet harder te gaan werken en nog drukker te worden, maar [00:17:50] juist slimmer te gaan werken en meer te ontspannen.

[00:17:52] Gerhard te Velde: En zelf doe ik dat onder andere door gebruik te maken van Team Leader, een softwarepakket waarin ik al mijn offertes doe, mijn facturen [00:18:00] waar ik al mijn contactpersonen bijhoud en nog veel meer. En Team Leader helpt mij om relaxter te ondernemen. Wil jij dit ook een keer uitproberen? Ga dan naar Teamleader punt [00:18:10] NL slash Groei voor en probeer Teamleader vandaag nog gratis uit.

[00:18:14] Gerhard te Velde: En dan nu snel terug naar de aflevering. 

[00:18:17] Edson Sabajo: De meeste mensen praten over weet je [00:18:20] community diversity en dat zijn wij al. Wij zijn de cultuur, wij zijn de community, wij zijn, dat zijn wij en dat weten wij. En ja, daar gaan we [00:18:30] dan mee aan de slag. 

[00:18:31] Gerhard te Velde: Ja. Wat voor mensen kopen jullie producten? Hoe zijn die? 

[00:18:36] Edson Sabajo: Iedereen.

[00:18:37] Gerhard te Velde: Ja dus. Zijn niet alleen maar de sneaker freaks zeg maar. Want daar begonnen het natuurlijk [00:18:40] ooit die die rijen op op de Zeedijk. Die die mensen drie dagen van tevoren al zaten te wachten van oh, er komt weer een special edition, ik wil erbij zijn. Schoenen van $ [00:18:50] 10.000, whatever. Maar nu hebben jullie een bredere klantenkring zeg maar.

[00:18:55] Gerhard te Velde: Of hoe? 

[00:18:56] Edson Sabajo: Ja, nee. We zaten al vanaf het begin dachten we al internationaal. Dus we hebben [00:19:00] niet te denken aan aan Nederland in specifiek. Zo internationaal mogelijk denken. En het zijn heel veel verschillende klanten merken ook gewoon [00:19:10] die het ook tof vinden als bijvoorbeeld ja, bijvoorbeeld iets met laten we zeggen PATA Cycling bijvoorbeeld.

[00:19:16] Edson Sabajo: Dat we dat doen. Weet je, heel veel wielrenners die nog nooit [00:19:20] dat gezien hebben van oh, bestaat dat People of color on bikes. En dan ook de oh, ze hebben een brand. Oh dit verkopen ze. Oh, hier staan ze voor. Hier staan ze achter. Dit is [00:19:30] wat zij doen. Hier wil ik me bij aansluiten. Dan kopen ze de kleding op een gegeven moment daar daarvan.

[00:19:37] Edson Sabajo: Dus ja, het is heel, heel [00:19:40] best wel funny dat je het ook ziet dat dat er heel veel verschillende diverse klanten hebben. En dat is ook prettig. Dus het is het is altijd heel [00:19:50] tof om dat ook te zien op straat. Weet je dat je kids ziet met pata, maar ook gewoon volwassen mensen of En mensen van andere [00:20:00] etniciteit.

[00:20:00] Edson Sabajo: Whatever man, dat iedereen Patta een warm hart toedraagt en ook gewoon weet van oh, dit zijn toffe mensen die ook een verhaal te vertellen hebben over Patta. [00:20:10] En dat is denk ik wel de kracht van ons dat we dat ook uitdragen, maar ook gewoon doen. 

[00:20:16] Gerhard te Velde: Ja, en hoe hou je zo’n merk dan op, op niveau [00:20:20] zeg maar. Want als er te veel zeg maar phony en fakers en, en mensen die die zien dat, die vinden dat cool, maar die zijn misschien zelf niet cool.

[00:20:28] Gerhard te Velde: Dus op een gegeven moment dat. 

[00:20:29] Edson Sabajo: [00:20:30] Ja, nou maar dat het het de klant zelf denk ik, die dan op een gegeven moment realiseert van oké, dit is misschien een trend voor mij als klant zijnde, [00:20:40] dus die vallen dan af. Maar de meeste die blijven wel bestaan of doorgaan. Goed voorbeeld daarvan is dat wij elke laten we zeggen elk jaar of elke [00:20:50] zes maanden verwisselen we van tassen.

[00:20:52] Edson Sabajo: Dus onze tassen, die zijn dus eerst zijn ze dan zwart met wit of zwart met groen of rood met wit of whatever. En dan kunnen wij. Aan de [00:21:00] hand van dat kunnen we zien. Oh, jij bijvoorbeeld drie jaar geleden. 

[00:21:03] Gerhard te Velde: Ja. 

[00:21:04] Edson Sabajo: Ben je al bij ons aangesloten basically.

[00:21:09] Edson Sabajo: Dus ja, [00:21:10] nee. Maar Patta is best wel overal wel ja, gewoon gerespecteerd en gewoon doen wat we moeten doen. En [00:21:20] dat vinden we wel. We hebben onze eigen, hoe zal ik het zeggen, leen gecreëerd. Dus onze eigen laan of, of, of, of, of, of of pad hebben wij gecreëerd om, om, om, om business te [00:21:30] doen en hoe wij business doen en, en we willen ook graag de longevity, dus zeg maar een, een, een, een legacy neerzetten.

[00:21:38] Edson Sabajo: We hoeven niet onze [00:21:40] spullen of onze brand te verkopen voor heel veel geld of zo. Het is meer van oké iets achterlaten voor onze kids, voor onze kleinkinderen en, [00:21:50] en door middel van bijvoorbeeld een Patta Academy, maar ook een Patta cycling team, een Patta running team, Patta sound system, Patta Foundation.

[00:21:58] Edson Sabajo: Al die dingen [00:22:00] dragen bij voor Patta, de stores en de kleding en, en Patta itself als brand. En dat is best wel interessant om dat te zien en dat het ook gewoon zo [00:22:10] werkt. Dat is nog mooier, want je hebt wel ideeën in je hoofd van oké, want dit is best wel iets nieuws, een eigen pad creëren en een legacy en een et cetera.

[00:22:19] Edson Sabajo: En dat het ook [00:22:20] daadwerkelijk zijn vruchten afwerpt en, en, en, en dingen doet. Ja, dat is best wel tof om te zien. 

[00:22:25] Gerhard te Velde: Ja. Ik noemde al even dat jullie met 75 mensen nu op [00:22:30] kantoor zitten ongeveer. Nou, laten we zeggen er zit een serieus team. Kan je schetsen hoe ziet dat team eruit? Jij en je compagnon staan [00:22:40] een soort van aan het roer.

[00:22:41] Gerhard te Velde: Jullie zijn als zijnde de boegbeelden. En, en dan wat, wat, wat komt er. 

[00:22:44] Edson Sabajo: Allemaal teamleaders. Je hebt finance, marketing, maar ook logistiek, [00:22:50] PR, kleding, design, creative director, projectmanagers. Alles wat er nodig is, [00:23:00] is er gewoon. En dan heb je natuurlijk ook het team in Milaan. Team in Londen. En, en onze external partners waarmee [00:23:10] we samenwerken.

[00:23:10] Edson Sabajo: Bij de Academy heb ik een voorzitter, iemand die die de module maakt. Dus ja, het is gewoon [00:23:20] eigenlijk zo simpel mogelijk houden eigenlijk. Het is niet te moeilijk doen en iedereen moet met of moet. Iedereen praat met elkaar om om een partij verder te brengen. Dat is het [00:23:30] allerbelangrijkste denk ik. 

[00:23:30] Gerhard te Velde: Ja. Kan je iets roepen over aantallen?

[00:23:32] Gerhard te Velde: Hoeveel sneaker paren verkopen jullie bijvoorbeeld? Of hoeveel apparel? Dus de de. 

[00:23:38] Edson Sabajo: Ja, we hebben. We hebben elke [00:23:40] maandag hebben we dan meetings en zo. Dan komt de hele lijst voorbij en dan zegt ze oké, we hebben dit gemaakt, we zijn achterlopen op dit of we lopen voor. Dus dat, dat is er wel [00:23:50] 

[00:23:50] Gerhard te Velde: ja. 

[00:23:50] Edson Sabajo: Maar er zijn meestal wel oorzaken natuurlijk dat dat gebeurt.

[00:23:53] Edson Sabajo: Dus dan worden de oorzaken ook genoemd. Zo van nou misschien was het de hele week regende het bijvoorbeeld, ik noem maar wat of het is [00:24:00] carnaval of het is dus 

[00:24:02] Gerhard te Velde: ja, 

[00:24:02] Edson Sabajo: dat ligt eraan. Maar we doen gewoon prima, prima, prima bes. En dan kunnen we kijken hoe kunnen we [00:24:10] dan verder? Of stabiliseren of uitbreiden. Dus in de zin van oké, welk merk zouden we nu binnen [00:24:20] moeten krijgen om om om om meer te doen of zo?

[00:24:22] Edson Sabajo: En dan hebben we gewoon mensen daarvoor die dat gewoon met Anna, met data et cetera dat uitvogelen. En dan [00:24:30] rapporteren ze en dan kijken wij van go ahead. Want dat is bij ons wel zo. Je mag fouten maken, dus je mag. We willen graag dat mensen nadenken over [00:24:40] hun acties, wat ze doen en ook de verantwoording pakken om dat te doen.

[00:24:44] Edson Sabajo: Dus je mag bij ons fouten maken en dat is niet zo erg. Liever maak je heel veel fouten, want daar leer je van in [00:24:50] plaats dat je het alleen maar goed doet en probeert te doen. En dan gebeurt er niks in principe. En dat is wel iets, ja, misschien uniek, ik weet het [00:25:00] niet, maar dat zouden we wel in onze business.

[00:25:02] Edson Sabajo: Want ja, iedereen mag fouten maken. 

[00:25:03] Gerhard te Velde: Ik krijg een beetje de indruk dat jij meer de dromer bent met ideeën en de langetermijnvisie en je compagnon meer van [00:25:10] 

[00:25:10] Edson Sabajo: ja 

[00:25:10] Gerhard te Velde: oké, hoe gaan we dit doen? Gaan we geld verdienen? Deals 

[00:25:13] Edson Sabajo: closen? Ik denk dat dat daaronder. De [00:25:20] projectmanagers, maar ook de CFO en, en, en. Dat die meer op de money zitten en wij zelf.

[00:25:28] Edson Sabajo: Tuurlijk, ik ben ook best wel goed met de [00:25:30] money en zo, maar ik wil ook gewoon meer wat je zelf zegt. De dromer die meer dingen wil realiseren dan alleen money money maken. [00:25:40] En als het hand in hand gaat natuurlijk. En het moet ook, maar het is niet de main focus voor ons om money te maken. Want als dat de main focus was, ja, [00:25:50] dan had ik ook gewoon.

[00:25:53] Edson Sabajo: Andere dingen kunnen doen om dat te realiseren basically. 

[00:25:57] Gerhard te Velde: Ja, maar je zei ergens in een andere podcast ook dat [00:26:00] jullie hadden een punt waarop je realiseerde van hey sneakers parallel inkopen. Dus dat dat model werkt nu nog. Maar als we echt [00:26:10] door willen, als we groter willen worden, dan moeten we een ander model gaan gebruiken.

[00:26:14] Edson Sabajo: Ja, de wereld verandert, maar het is ook gewoon wij. Nogmaals, wij leren. Dus het is een nogmaals apart. Het is zeg maar een [00:26:20] platform waar we elke dag bij leren en dat sturen we ook elkaar aan om dat te doen. En dat geeft ook een motivatie en een uitdaging. Want zonder uitdagingen kan je niet verder gaan.[00:26:30] 

[00:26:30] Edson Sabajo: Als je steeds hetzelfde riedeltje doet de hele tijd, ja, is het ook saai en het moet nooit saai worden. Het moet altijd fun zijn. Dus ik heb altijd wel [00:26:40] uitdagingen nodig om mezelf door te ontwikkelen en ook als partner zijn om zich door te ontwikkelen. Daarom is het ook goed om bijvoorbeeld heel veel jongere mensen [00:26:50] bij je te hebben die ook andere ideeën hebben.

[00:26:54] Edson Sabajo: Nieuwere ideeën, frissere ideeën. Want ja, eindstand Ik ben nu 51. Ik ben niet meer in de club, [00:27:00] ik ben niet meer op straat, heel veel et cetera. En daar komt het toch wel vandaan. De energie en de kracht van pata vanuit straat, straatcultuur, streetwear, [00:27:10] hiphop. Dus we moeten wel dat hebben om onze DNA te behouden.

[00:27:16] Gerhard te Velde: Nee, maar je zou dus ook, want jij hebt als dromer ook allerlei nieuwe [00:27:20] ideeën. Dus je zou ook heel makkelijk kunnen zeggen van ja Pata Academy ga ik, weet ik veel, oneindig veel geld in storten. Maar waarschijnlijk heb je wel ergens gezegd van [00:27:30] hey, daar moet een budget voor komen. Of je voelt zelf aan van hey, nu gaat er te veel geld naartoe, dus ja, je moet het wel afbakenen.

[00:27:38] Gerhard te Velde: Als je alleen maar dromer [00:27:40] bent, dan. 

[00:27:41] Edson Sabajo: Ja, oké. Nee, dat is 

[00:27:42] Gerhard te Velde: niet sustainable in die zin. 

[00:27:43] Edson Sabajo: Nee, jij hebt helemaal gelijk. Maar je kan ook dus dromen over. Dus wat ik al net zei hand in hand [00:27:50] dat laten creëren. Part Academy Heel simpel. De Het meeste funding wat we hebben zijn via sponsoren. [00:28:00] Pata op zich zetten misschien maar twee of 3% of zo van onze omzet zetten we erin.

[00:28:09] Edson Sabajo: Dus [00:28:10] alle sponsoren die, uh, leveren geld. Maar wij willen ook vanuit de Patta Academy dat, uhm, de sponsoren niet alleen geld leveren, maar ook, [00:28:20] uh, meegaan in de modules. Dus ook lesgeven en ook de kids een opportunity geven om door te, uh, stromen in hun bedrijf of meehelpen voor hun bedrijf. [00:28:30] We hebben DLA Piper als, uhm, als sponsor.

[00:28:34] Edson Sabajo: Nou, DLA Piper is een van de grootste advocatenkantoren in de wereld. Uhm, zij, uhm, [00:28:40] leveren niet alleen zeg maar een zak geld, ze geven ook les als in een case gaan ze dat doen met die kids. Dat is heel best wel tof. Interessant als je die kids op, op Flourish [00:28:50] en dope. Maar, uh, als iemand bijvoorbeeld van de Patta Academy die dan in de alumniclub is gekomen na zes maanden Als die een nieuwe [00:29:00] onderneming wil starten en hij gaat een contract gaat hij krijgen en er staan allemaal moeilijke woorden in, dan kan hij gratis dat ding geven aan die lawyer paper.

[00:29:07] Edson Sabajo: Die lawyer paper gaat het lezen en die gaat dan [00:29:10] dingen wegstrepen en de onderhandelingen samen met zo’n partij doen. Pro deo dus zonder kosten in principe. Dat soort dingen [00:29:20] maakt de wereld beter. Dus dan droom je. De money is ook geregeld en de kids kunnen ook nog verder gaan [00:29:30] totdat ze op een gegeven moment dus in een na de opleiding of de opleiding na de negen maanden of zes maanden dat ze bij ons zitten, komen ze in een alumniclub wat vernoemd is [00:29:40] naar mijn overleden zoon om elkaar te helpen.

[00:29:44] Edson Sabajo: Dus ze helpen elkaar om projecten te doen. Maar ze moeten ook projecten doen [00:29:50] en daarvan leren en op hun bek gaan en doorgaan in het leven. Dat is zeg maar een soort nieuw type [00:30:00] onderwijs die wij dan voorschotelen. En het is best wel spannend, want het is nogmaals je. Je creëert een eigen pad. En ja, [00:30:10] ik ik ken niet dat iemand het bewandeld heeft, maar het is wel leuk om te doen.

[00:30:13] Edson Sabajo: En als je ziet dat er ook resultaat uit komt, dat is het mooiste. Ja, ik weet niet. Weet je, dat is voor [00:30:20] mij is dat wel een soort utopie. Dus dan is het een soort droomwereld waar ik in leef. Maar je kan het wel realiseren. En belangrijkste is natuurlijk [00:30:30] om een heel goed team te hebben die ook ziet van oh is dit mogelijk?

[00:30:35] Edson Sabajo: Oh shit. Oké, laten we dat dan gaan doen en dan gaan we dat [00:30:40] ook gewoon doen. En nu zijn we in het derde jaar en ik soms zit ik met Fatima, mijn voorzitter zit ik dan en dan zitten we te [00:30:50] praten. 

[00:30:50] Gerhard te Velde: Fatima Elarik. 

[00:30:51] Edson Sabajo: Ja, Elarik. 

[00:30:51] Gerhard te Velde: Elarik. 

[00:30:52] Edson Sabajo: En we zitten dan samen en ze zegt Ed, we gaan het echt doen. Ik zeg ja, dat hebben we toch gedroomd?[00:31:00] 

[00:31:00] Edson Sabajo: Dit is wat we gaan doen. Tuurlijk werken we keihard en weet je, maken we ook fouten, want we weten ook niet precies hoe of wat. Maar we hebben de juiste mensen om ons heen. [00:31:10] En die zoeken we ook. Want ja, dat is basically hoe het werkt overal. Als jij iets doet, dan gebeurt er wat. [00:31:20] Mensen gaan ervan over horen waarschijnlijk.

[00:31:23] Edson Sabajo: Deze podcast die wordt op een gegeven moment beluisterd door iemand die denkt goed, verdomme, dit is fantastisch, die gaat jou mailen en zegt luister, kan ik het nummer krijgen van Edson, [00:31:30] want ik wil meedoen met de Pat Academy. Maar dat gebeurt alleen als je wat doet. 

[00:31:33] Gerhard te Velde: Ja, 

[00:31:34] Edson Sabajo: en dan ga je met zo iemand zitten en bla bla bla et cetera.

[00:31:38] Edson Sabajo: En dan misschien kan dat een toevoeging [00:31:40] zijn aan iets utopisch, iets leuks voor de wereld. 

[00:31:44] Gerhard te Velde: Ja, 

[00:31:45] Edson Sabajo: een legacy achterlaten en creëren klinkt heel erg idealistisch [00:31:50] en mensen zeggen nou, dat is niet realistisch, waar heb je het over? Maar ik doe het. 

[00:31:55] Gerhard te Velde: Ja, 

[00:31:55] Edson Sabajo: wij doen het. Als partner doen we dit op dit moment. En als jij dat [00:32:00] ook voelt en, en wil doen, join the club.

[00:32:03] Edson Sabajo: En zo niet, dat is niet mijn probleem. Wij gaan gewoon door met wat we doen en hopelijk als [00:32:10] ik er niet meer ben op een gegeven moment blijft wel die DNA blijft nog steeds doorgaan met onze kids, kleinkinderen, familie, [00:32:20] vrienden, de community basically. 

[00:32:22] Gerhard te Velde: Ja, 

[00:32:22] Edson Sabajo: en dat is wat pata is. 

[00:32:24] Gerhard te Velde: Zouden er ook een nieuw leiderschap uit kunnen voortkomen?

[00:32:26] Gerhard te Velde: Want stel dat jij over tien, tien jaar zegt van hey, [00:32:30] onze tijd zit erop. 

[00:32:31] Edson Sabajo: Tuurlijk, tuurlijk, dat is logisch, dat is een gevolg daarvan. 

[00:32:35] Gerhard te Velde: Hoe zou dat kunnen uitzien? 

[00:32:36] Edson Sabajo: Dat zou ik niet weten. Maar dat is iets nieuws. 

[00:32:38] Gerhard te Velde: Maar we kunnen dromen samen. 

[00:32:39] Edson Sabajo: Ja, we [00:32:40] kunnen daar samen over dromen. Maar ik, ik. Ik weet het nog niet, want ik heb hele andere dromen nu op dit moment.

[00:32:46] Edson Sabajo: Ik kan er niet over. Maar ja, tuurlijk, [00:32:50] er gaat een nieuwe vorm van leiderschap compassion en leadership zal wil ik daar of willen we allemaal daaruit laten voortkomen. En dat is heel mooi om te zien. Nu al [00:33:00] bij zo een Pat Academy nogmaals omdat er dus zeg maar dit is het derde jaar en we hebben elk jaar hebben we 25 kids dus nu zijn ze met 75 kids [00:33:10] en dan zie je ook, want ze moeten dan bijvoorbeeld een, een, een terugkomdag moeten ze organiseren helemaal van scratch en ze weten hoe ze dat moeten doen nu.

[00:33:18] Edson Sabajo: Nou ja, en dan zie je al [00:33:20] bepaalde leiders hoe, hoe, hoe manifesteert dat? Hoe gaan ze samen dit doen? Ja, dat is best wel tof om te zien dus. En dan in de [00:33:30] toekomst, binnen nu en twintig jaar zal er heus wel iemand die alles bij elkaar en en zegt oké, we gaan het zo en zo gaan we het doen. 

[00:33:38] Gerhard te Velde: Ja, 

[00:33:38] Edson Sabajo: dat zou 

[00:33:39] Gerhard te Velde: kunnen.

[00:33:39] Gerhard te Velde: En [00:33:40] zei privately owned zei je het verkopen? Zou dat ook ooit een optie kunnen zijn? Of zeg ik nou iets heel lelijks? 

[00:33:48] Edson Sabajo: Ja nee. [00:33:50] Ik.

[00:33:54] Edson Sabajo: Ja. Stel je voor je zou. Stel je voor je zou Pata verkopen. Ik denk dat het sowieso [00:34:00] dan qua geld is. Ja, dat is niet in geld uit te drukken. Want wat we. Waar we nu mee bezig zijn en waar we naartoe gaan. Dus dat is één. En [00:34:10] ten tweede als we het zouden verkopen aan een partij, moet dezelfde partij wel dezelfde ideologie moeten hebben als wat wij hebben.

[00:34:16] Edson Sabajo: Dus alles wat we net verteld hebben, die moet het ook dragen en ook ervoor tekenen. [00:34:20] Dan zou er misschien een optie zijn. 

[00:34:22] Gerhard te Velde: Zou dat dan een ander streetwear merk moeten zijn? Die. 

[00:34:25] Edson Sabajo: Nee, nee, whatever man, whatever. Als diezelfde ideologie dezelfde, zeg maar [00:34:30] de wereld een betere plek laten worden. 

[00:34:33] Gerhard te Velde: Want bestaan die bedrijven?

[00:34:35] Gerhard te Velde: Is Nike zo’n bedrijf of of is dat te corporate en te spreadsheet? 

[00:34:39] Edson Sabajo: [00:34:40] Laat me het zo zeggen ik weet, ik weet het. We zijn nog niet in die positie geweest, dus we kunnen daar nog niet over oordelen of praten of zo. Wat ik wel zie is bijvoorbeeld dat bijvoorbeeld met een Nike [00:34:50] dan zij ons wel waarderen in in die sense.

[00:34:56] Edson Sabajo: Maar als een soort glas company zou [00:35:00] komen en die zegt: luister, ik, uh, geef voor dit hele patta 500 miljoen, maar ik wil ook dat dit en dit en dit en dit. Ik wil nog steeds ook dat het doorgaat en met wat jullie doen et cetera. Dan ga je er [00:35:10] misschien over nadenken Maar op dit moment? Nee man. Het 

[00:35:15] Gerhard te Velde: is nog veel te leuk.

[00:35:16] Edson Sabajo: Veel. Het is ook veel te leuk. Maar het is ook gewoon dit is ons [00:35:20] dit. Hier willen we echt ons voor inzetten de hele tijd. 

[00:35:22] Gerhard te Velde: Maar ik ook wel heel nieuwsgierig naar ben. Ik durfde eigenlijk bijna niet naar te vragen, maar je zei iets van privately [00:35:30] owned black company. 

[00:35:31] Edson Sabajo: Black owned independent company. 

[00:35:33] Gerhard te Velde: Hoe hoe belangrijk is dat?

[00:35:35] Gerhard te Velde: Heb je het gevoel dat je extra je best hebt moeten doen om een bedrijf op te [00:35:40] bouwen? 

[00:35:40] Edson Sabajo: Een, een, een, een, een, een voorbeeldfunctie. Dus gewoon embrace. Dat zijn wij. Wij zijn gewoon een black [00:35:50] owned independent company. En dat embrace we. Heel simpel. 

[00:35:53] Gerhard te Velde: Ja, 

[00:35:54] Edson Sabajo: het heeft niks meer of niks minder. Het is gewoon een voorbeeld van oh, als deze boys het kunnen, [00:36:00] dan kunnen wij het ook.

[00:36:02] Gerhard te Velde: Ja. 

[00:36:03] Edson Sabajo: En dat je echt een ja een voorbeeldfunctie bent voor heel veel jeugd en, en. Maar ook voor ouderen van [00:36:10] wow, het is echt mogelijk. 

[00:36:12] Gerhard te Velde: Ja, 

[00:36:12] Edson Sabajo: ik dacht niet dat het mogelijk was. Ik dacht dat ik dit en dit. Nee, dat je gewoon en black owned kan zijn en independent kan [00:36:20] zijn. Dus dat je niet geen investeerder nodig hebt.

[00:36:22] Gerhard te Velde: Ja, 

[00:36:23] Edson Sabajo: het kan. 

[00:36:23] Gerhard te Velde: Relax. 

[00:36:24] Edson Sabajo: Ja, 

[00:36:24] Gerhard te Velde: het gaat niet van de ene op de andere dag natuurlijk, want dat. 

[00:36:27] Edson Sabajo: Nee, nee 

[00:36:27] nee, 

[00:36:27] Gerhard te Velde: je hebt. Zeg maar ook een van die jonge kids die [00:36:30] dropshippen. Heb je vast ook wel van gehoord. 

[00:36:32] Edson Sabajo: Mee eens. 

[00:36:32] Gerhard te Velde: Die denken van get rich quick en ik koop zo’n online cursus en dan ga ik daarna helemaal 

[00:36:37] Edson Sabajo: binnenlopen. Het zijn gewoon keuzes die je die je dan [00:36:40] maakt.

[00:36:41] Gerhard te Velde: Ja, 

[00:36:41] Edson Sabajo: en voor de ene werkt het wel en de andere werkt het niet. 

[00:36:43] Gerhard te Velde: Ja, 

[00:36:43] Edson Sabajo: het ligt er ook aan wat wat wil je, wat wil je bereiken, Wat wil je doen? Ik [00:36:50] ja, ik zeg altijd bij ons. Het gaat dus met stappen, maar ook gewoon qua, qua money. Als je over money wil praten dan zeg je oké, [00:37:00] als jij vanaf nul naar 1 miljoen gaat overnight.

[00:37:07] Edson Sabajo: Je kan er niet aan, maar je gaat gekke shit gaan doen. [00:37:10] Dat is gewoon zo. En waarom is dat zo? Omdat de geschiedenis heeft bewezen. Voetballers, acteurs, whatever, [00:37:20] anybody dat van 0 naar 100 miljoen gaat en die hun ouders nog nooit met geld hebben mee om leren gaan. Dus je hebt nog nooit geleerd van een oom of van een van je vader of van [00:37:30] je moeder of van whatever.

[00:37:33] Edson Sabajo: Je gaat 

[00:37:33] Gerhard te Velde: blowen. 

[00:37:34] Edson Sabajo: Ja, je gaat, je gaat het. Je gaat het gewoon blowen. Je gaat gewoon drie chocolade fonteins kopen en twee crazy villa’s. Dat ga [00:37:40] je doen. En kutte is ook vooral nu, omdat de pressure is hoog vanwege social media et cetera, dat je dat ook ziet om je heen. Ze denken dat [00:37:50] het normaal is om dat te doen, terwijl het niet normaal is.

[00:37:53] Gerhard te Velde: Ga naar de dilemma’s. 

[00:37:54] Edson Sabajo: Yes! 

[00:37:55] Gerhard te Velde: En ik ga je een aantal dilemma’s voorleggen. En je moet kiezen. [00:38:00] En na afloop kiezen we er nog eentje uit die er echt uitsprong voor je. 

[00:38:05] Edson Sabajo: Oké, 

[00:38:05] Gerhard te Velde: daar komt ie. Ik wilde altijd al ondernemer worden of ik ben er gewoon [00:38:10] ingerold. 

[00:38:11] Edson Sabajo: Ik ben erin gerold. 

[00:38:12] Gerhard te Velde: Geld verdienen is slecht of geld verdienen is goed.

[00:38:16] Edson Sabajo: Goed. 

[00:38:17] Gerhard te Velde: Elke dag een beetje beter worden [00:38:20] of tevreden zijn met wie je bent. 

[00:38:22] Edson Sabajo: Elke dag beter worden. 

[00:38:24] Gerhard te Velde: Ik kan goed delegeren of ik doe het liever zelf. 

[00:38:27] Edson Sabajo: Delegeren is toch wel een leuk ding. [00:38:30] 

[00:38:30] Gerhard te Velde: Ik wil graag aardig gevonden worden of een stevig gesprek is voor mij geen probleem. 

[00:38:36] Edson Sabajo: Allebei[00:38:40] 

[00:38:40] Edson Sabajo: Ja, dat ja. Een stevig gesprek is, is nodig om misschien aardig gevonden te worden. Als je het [00:38:50] harde heb je nodig om iemand te laten beseffen van ik heb het goed. Ik heb het goed voor je of goed met je voor. Met een [00:39:00] goed de hele tijd goed, goed gesprek en of aardig gevonden te worden. Ja schiet, dan schiet de andere persoon er ook niets mee op.

[00:39:08] Edson Sabajo: Dus dan ben je eigenlijk een [00:39:10] asshole. 

[00:39:10] Gerhard te Velde: Ja, 

[00:39:11] Edson Sabajo: ja. 

[00:39:12] Gerhard te Velde: Een lekker etentje met je familie of een nieuwe klant of partner binnenslepen. 

[00:39:17] Edson Sabajo: Lekker eten met de familie. 

[00:39:19] Gerhard te Velde: [00:39:20] Laatste dilemma ergens mee stoppen als het moeilijk is. Of juist doorgaan? 

[00:39:25] Edson Sabajo: Doorgaan Doorgaan altijd. [00:39:30] 

[00:39:31] Gerhard te Velde: Delegeren. Daar wil ik even wat, wat langer bij stilstaan.

[00:39:36] Gerhard te Velde: Wat zijn de lessen daarin geweest? [00:39:40] Hoe? 

[00:39:40] Edson Sabajo: Ja, loslaten is moeilijk. Loslaten. Bepaalde dingen loslaten en het laten verder ontwikkelen. Het is [00:39:50] moeilijk. 

[00:39:51] Gerhard te Velde: Ja en hoe lukt het dan toch? 

[00:39:54] Edson Sabajo: Door het te doen. Door het proberen los te laten of loslaten met [00:40:00] een soort pingpong en mensen ook laten vallen. Dus nogmaals dat je gewoon iemand hebt en dan [00:40:10] die iets doet.

[00:40:11] Edson Sabajo: Eigenlijk is het niet goed, maar gewoon hem te laten beseffen van oké, misschien is dit een niet een goede weg wat je nu met waar je nu mee bezig bent of zo. [00:40:20] Dus iemand op zijn bek laten gaan, wat heel goed kan zijn voor die persoon, maar ook goed voor jou omdat je niet op iemand bent de hele tijd, niet op iemand zijn huid.

[00:40:29] Edson Sabajo: Het [00:40:30] heel vervelend kan werken. 

[00:40:31] Gerhard te Velde: Ja, 

[00:40:31] Edson Sabajo: vooral. Vooral nu ook natuurlijk. Weet je, je in de twenties nou met, met, met toxic en al die weet je [00:40:40] mensen opzitten, het kan een hele nare effect kan het hebben op mensen. Dat merk je ook zelf natuurlijk als dat gebeurt bij jou, maar ik heb dat nog nooit gehad dus dan.[00:40:50] 

[00:40:50] Edson Sabajo: Maar ik kan me dat in denken 

[00:40:52] Gerhard te Velde: ja. Stoppen of doorgaan vind ik zelf een van de lastigste dingen. Ik ga nu bijvoorbeeld naar aflevering 250 van de [00:41:00] podcast. Nou, super leuk! Ik kan zeggen ga lekker door, ga ik ook doen. 

[00:41:04] Edson Sabajo: Je 

[00:41:04] Gerhard te Velde: kan ook zeggen hey, ik stop ermee en ik maak ruimte voor iets nieuws. Heb jij wel eens [00:41:10] een dilemma gehad dat je dacht van ja, ik heb er al zoveel in geïnvesteerd.

[00:41:13] Edson Sabajo: Nee, 

[00:41:13] Gerhard te Velde: eigenlijk wil ik het nu doordrukken, zeg maar. 

[00:41:16] Edson Sabajo: Nee, ik denk dat het. Het heeft ook [00:41:20] te maken met dan het delegeren weer terug, dan weer daar naartoe. Want je kan doorgaan met iets, maar ook tegelijkertijd iets nieuws erbij doen en dan iemand erbij [00:41:30] nemen. Dus bijvoorbeeld je hebt je hebt. Ik neem deze meneer erbij.

[00:41:32] Edson Sabajo: Ja, dan heb Lars er weer bij zodat Lars op een gegeven moment jouw taken een beetje kan overnemen. Zodat jij weer andere [00:41:40] dingen kan doen. Zodat je wel blijft doorgaan om nieuwe dingen te creëren voor je podcast. Want ik ja, wat je zelf zegt, ik heb ook een. Hebben we een aantal keren hebben gehad dat [00:41:50] ik dacht bij mezelf ja maar Weet je, ik ik moet wat uitdagingen moet ik hebben anders I don’t ik.

[00:41:58] Edson Sabajo: Dan trek ik het zelf niet. Dan sta ik stil [00:42:00] en ik wil niet stilstaan. Ik moet als persoon ook natuurlijk doorgaan als in ontwikkelen van mezelf. Dus ja. Dus dan doe ik [00:42:10] allemaal andere leuke dingen erbij. 

[00:42:12] Gerhard te Velde: Ja, maar je toch wel eens ergens ook de stekker uit moeten trekken. Je hebt ook een faillissement. 

[00:42:16] Edson Sabajo: Ja.

[00:42:17] Gerhard te Velde: Was dat jullie keus of moest kon je geen kant [00:42:20] op of hoe? 

[00:42:20] Edson Sabajo: Ja, het was onze keus. Keuzes die je moet maken. Dat is ook het belangrijkste in ook je leven natuurlijk. Keuzes maken. Het maakt niet uit welke keus [00:42:30] je maakt, als je hem maar maakt. En die hebben we gedaan en het heeft goed uitgepakt. Kon ook niet goed uitpakken.

[00:42:37] Gerhard te Velde: Ja. Wat is de grootste les die je mij neemt uit het [00:42:40] faillissement? 

[00:42:41] Edson Sabajo: Ja, investeerder. Daar niet mee te werken of wel of of op een andere manier. Dat is wel geleerd. Dat is wel de grootste [00:42:50] les, denk ik. 

[00:42:51] Gerhard te Velde: Want je was afhankelijk of zo van die investeerder. Wat maakte dat het dat je het nu anders zou doen? 

[00:42:56] Edson Sabajo: Ja, dan had ik het anders.

[00:42:58] Edson Sabajo: Anders gedaan. En de les wat ik [00:43:00] ook geleerd heb daar is blijf in je eigen lane. Ga niet iets anders doen waar je eigenlijk niet goed genoeg voor bent, maar dat je denkt dat je het wel kan [00:43:10] doen. En 

[00:43:12] Gerhard te Velde: was het ook overmoed of zo? Of kan ik dat? Want jullie gingen best wel een grote winkel huren en dat helemaal 

[00:43:17] Edson Sabajo: inrichten.

[00:43:17] Edson Sabajo: Overmoed, cocky waren we. We dachten we [00:43:20] kunnen dit ook wel doen. Ja, en dat is ook een deel van jezelf niet leren kennen goed genoeg dat je denkt van je kan het wel, [00:43:30] maar op het moment dat je instapte wist je al van oh no, no, no, no, no, no, dit gaat niet, dit gaat niet goed. 

[00:43:36] Gerhard te Velde: Ja. 

[00:43:37] Edson Sabajo: En het heeft ook gebleken zo en.

[00:43:38] Edson Sabajo: Maar gelukkig hebben we een keuze [00:43:40] genomen of gedaan om de stekker eruit te trekken. We hebben de helft van alle schulden betaald en we zijn weer doorgegaan. En toen kwamen we weer verder met waar we goed in waren, waar [00:43:50] we, waar we wat we deden met streetwear en, en dat soort dingen. Dus ja. 

[00:43:54] Gerhard te Velde: Toen ben je ook wel echt anders gaan ondernemen.

[00:43:56] Gerhard te Velde: Of wat was er veranderd daarna? Moeilijke 

[00:43:58] Edson Sabajo: misschien. Ja, [00:44:00] misschien anders ondernemen, maar het was meer van we hebben daarvan geleerd. Dus in die zin van ja, we gaan hetzelfde doen wat we al daarvoor deden. Alleen kijken we nu nog [00:44:10] meer wijder wat, wat kunnen we nog meer doen? En dat hebben we gedaan. En nu zijn we op dit punt gekomen en volgend jaar bestaan we twintig [00:44:20] jaar.

[00:44:20] Edson Sabajo: Wat een best wel uniek is eigenlijk. Dat is crazy. 

[00:44:24] Gerhard te Velde: Wordt een heel dik feest. 

[00:44:26] Edson Sabajo: Ik hoop het wel. 

[00:44:28] Gerhard te Velde: We gaan naar het laatste [00:44:30] grote onderwerp jouw persoonlijke groei. Je had het net al even over. Wat is nou het grootste verschil tussen jou in 2004, helemaal aan het begin en, en nu? [00:44:40] 

[00:44:40] Edson Sabajo: Wat wel hetzelfde is, dat het ja is dat ik nog steeds gewoon fun heb erin.

[00:44:46] Edson Sabajo: Dus het is nog steeds fun. Dus dat hou ik. [00:44:50] Maar er zal heus natuurlijk wel heel veel dingen veranderd zijn. Ja, ik weet nog wel heel goed dat ik wel erg emotioneel kon reageren. [00:45:00] En dan probeer ik dat te vermijden. Al de laatste acht jaar of zo dat ik gewoon niet emotie moet betrekken met business. [00:45:10] 

[00:45:10] Gerhard te Velde: En wat bijvoorbeeld waar zat hem dat in?

[00:45:14] Gerhard te Velde: Is dat gekwetst worden? Of als je. 

[00:45:16] Edson Sabajo: Whatever en kan van alles zijn. Dat [00:45:20] is wel wat ik het meeste geleerd heb. Gewoon dat de emoties moeten niet erin komen. 

[00:45:27] Gerhard te Velde: Ja, 

[00:45:28] Edson Sabajo: in in in business [00:45:30] en vooral ook met toen, vooral met toen, met met Precinct vijf. Dat dat is misschien wel ook nog een van de lessen dat de de emoties hoog opliepen, [00:45:40] terwijl het gewoon eigenlijk gewoon business was.

[00:45:45] Edson Sabajo: Dus ja, dat eigenlijk. 

[00:45:47] Gerhard te Velde: Ja. 

[00:45:47] Edson Sabajo: Ja. 

[00:45:49] Gerhard te Velde: We gaan. [00:45:50] Naar het allerlaatste onderdeel en je mag een billboard plaatsen langs alle snelwegen op aarde. [00:46:00] Wat ga je daar op zetten? 

[00:46:03] Edson Sabajo: Gewoon logo. Klaar. Niks meer, niks minder. 

[00:46:07] Gerhard te Velde: Ja. 

[00:46:08] Edson Sabajo: We hebben het één keer [00:46:10] gedaan. 

[00:46:10] Gerhard te Velde: Ja, 

[00:46:10] Edson Sabajo: we hebben het één keer gedaan langs de A2. Jaren geleden. Dat was die company die [00:46:20] al die billboards heeft.

[00:46:21] Edson Sabajo: Dan krijg je spam binnen en dit en dat. Toen dacht we ga terug even e-mailen, terug gemaild. Onderhandelingen bleek dus dat [00:46:30] soms zijn er gaten vrij. 

[00:46:31] Gerhard te Velde: Ja, dan hebben ze gewoon geen 

[00:46:32] Edson Sabajo: adverteerder. Adverteerder en gaten vrij. Toen hebben we gewoon een deal gesloten. Laten we gewoon een ding doen. Eentje langs de A2.

[00:46:38] Edson Sabajo: Een grote heel pad, zo [00:46:40] groot heb ik gedaan. Ja, is fun. Toen hebben we dat gedaan en ook daarnaartoe gereden. Het was heel dope. Het is leuk om ook dat dat te ervaren en [00:46:50] zo. En dat ook gewoon gasten en en en en mensen forever. Gewoon foto’s nemen op de snelweg wat ze eigenlijk niet mogen doen, maar gewoon en dan naar ons sturen en zo.[00:47:00] 

[00:47:00] Edson Sabajo: Ja dus. Dus ja, als als over de hele wereld billboards, gewoon ons logo gewoon zitten. Dat is ook heel recognizable is. Van veraf zie [00:47:10] je het. 

[00:47:13] Gerhard te Velde: Je ziet het helemaal voor je. 

[00:47:14] Edson Sabajo: Overal. Ja, je ziet het. Je ziet het overal. Ik bedoel nu. Het is grappig. Als je nu zo door de stad zou lopen of zo, [00:47:20] whatever, dan zie je opeens mensen met patat tassen.

[00:47:22] Gerhard te Velde: Ja, 

[00:47:22] Edson Sabajo: het is duidelijk. Het is duidelijk. Logo. Je ziet duidelijk. Ik zeg altijd patta in the wild als ik met mijn vrouw loop over straat. Kijk patta in the wild. [00:47:30] Terwijl diegene die die tas draagt of of whatever die die weet niet eens wie ik ben. Die die, die die loopt gewoon langs en die denkt en ik denk van wow, maar dope, je hebt.

[00:47:39] Edson Sabajo: [00:47:40] Ja, je hebt ja. Dope. 

[00:47:42] Gerhard te Velde: Wat? Wat is de beste ondernemers les die je aan de luisteraar zou willen meegeven? Als je één of twee adviezen mag geven aan iemand die [00:47:50] luistert, die ondernemer is 

[00:47:51] Edson Sabajo: ja. Wat zou je. Mee 

[00:47:53] Gerhard te Velde: willen geven? 

[00:47:53] Edson Sabajo: Jezelf leren kennen, dat is belangrijk. En ook weten hoeveel je waard [00:48:00] bent. En als je weet hoeveel je waard bent, daarmee spelen.

[00:48:04] Edson Sabajo: Dus daarmee in onderhandelingen gaan. Maar ook dan denken van nou, ik hoef niet gelijk de onderste [00:48:10] uit de kan te trekken, maar je kan ook bijvoorbeeld een langetermijnvisie neerzetten. Dus vijf jaar iets en dan dat bereiken. Dus [00:48:20] bijvoorbeeld als jij met een partij praat die denkt nou, ik ben 1 miljoen waard en dan kan je dat ook zeggen.

[00:48:25] Edson Sabajo: Nou ja, ik wil 1,5 miljoen in vijf jaar. En dan samen met zo’n partij dat [00:48:30] realiseren bijvoorbeeld. Dus ja en wees gewoon open minded ook. Weet je, ga niet stoppen. Luister gewoon naar je mensen [00:48:40] en naar je personeel. Misschien hebben ze ook hele toffe ideeën en zo samen dingen oplossen en geen tiran spelen of dictator of zo.

[00:48:48] Edson Sabajo: Whatever. Heeft geen [00:48:50] nut. 

[00:48:51] Gerhard te Velde: Mooi Edson, dank je wel. 

[00:48:52] Edson Sabajo: Ja, bedankt man. Gooi voor.

[00:48:59] Gerhard te Velde: Lieve [00:49:00] luisteraar of kijker van Groeivoer. Dank je wel dat je deze aflevering helemaal tot het einde beluisterd hebt en misschien zelfs wel bekeken op het Groeivoer YouTube kanaal. Ik wil je een [00:49:10] paar dingen vragen als je deze aflevering tof vond en ik ga je ook iets geven. Maar ik begin met het vragen van een review.

[00:49:16] Gerhard te Velde: Vond jij deze aflevering waardevol? Wil je dan een korte review achterlaten op [00:49:20] Spotify. Wat ik ook heel tof zou vinden als je deze aflevering wilt delen op jouw social media, bijvoorbeeld op je LinkedIn. Ik ben ook altijd op zoek naar feedback om de podcast beter te maken. Stuur dat naar [00:49:30] mij toe en je mag ook altijd gasten aandragen als jij denkt dat je een inspirerende ondernemer kent.

[00:49:35] Gerhard te Velde: Ik wil je ook iets geven, namelijk mijn netwerk. Dus ik wil je van harte uitnodigen. [00:49:40] Verbind met mij op LinkedIn als we nog niet verbonden zijn en ik denk graag met je mee hoe ik je verder kan helpen met alle mensen die ik ken. En tot slot ik kan je ook altijd helpen met je eigen podcast [00:49:50] kanaal. Dus mocht je zelf een podcast willen gaan maken, dan geef ik je gratis podcast advies.

[00:49:54] Gerhard te Velde: Graag tot snel!